Большая статья про РХХ, Читаем, дополняем, уточняем, комментируем Опции

[перецнах]

Есть заводской китай, есть ноунейм под оригинал. Любой китай лотерея, но подделка больше к лохотрону относится. Проверено и на форсунках и на рхх. На каризмы не ставил, вероятно рхх надёжнее. А у лансеров - болячка. Приходилось заказывать аналоги для трёх лансеров 2003-2004 - поставил и забыл. Алиховские через раз зажигали чек.

[VictorXR]

Думаю, ставить "закос под оригинал" с алиэкспресса - вообще против здравого смысла
Ну в смысле - когда в глаза врут, ничего хорошего ждать, по-моему, не стОит. Поэтому сразу брал регулятор без претензий на оригинальность.

И по поводу разноразмерных клапанов - сейчас поднял историю заказов, вот описания регуляторов:
1. Тот, который не подошёл из-за мелкого конуса: 1450A132 MD614743 MD613992 MD628318 MD628166 Клапана Регулятора холостого хода IACV для Dodge/Chrysler/MITSUBISHI/МИРАЖ

2. Тот, который в итоге дорабатывался напильником: Бесплатная доставка холостого хода двигателя, Серво комплект, Дроссельной заслонки холостого хода управления для cj4a dg5a h67w h77w md628319

Видимо, диавол кроется в деталях, и вот эти вот 628318 и 628319 - очень сильно отличаются друг от друга, либо братья-китайцы напутали, но факт остаётся фактом. Поэтому в топике я указал именно тот артикул, с которым проблем не возникло и в принципе не предполагается... Китайцы, как минимум, не врут на фотографиях, и у 318-го регулятора каких только клапанов не предлагают, а с 319-м всё более однозначно.

[Arxangell]

https://ru.aliexpress.com/item/Throttle-Bod...mStoreLevelAB=5
это он что ли? Что то там отзывы такие.... не работает (((( от блин... нужно сначала, как свой проверить точно в нём дело то... В приниципе если снять дроссельную заслонку, то можно его снять аккуратней? Промыть дроссель и выкрутить три винта, вынуть и посмотреть ходит ли он при включении зажигания? Надеюсь там не винтом упорным обороты хх выставлены )))
Киньте кто нибудь инструкцию или ссылку, как разобрать, промыть, смазать и проверить рхх, чтобы выяснить он или не он не поднимает прогревочные. Сам боюсь не то разберу... потом либо новая каризма... либо.... карбюратор ))) на скотче((

Сообщение отредактировал Arxangell - 19 дек 2017, 12:47

[AlexVAN]

Arxangell , сначала снять РХХ, а потом промыть дроссель. Иначе промывкой РХХ убьёте (окончательно, если чо).

[VictorXR]

это он что ли? Что то там отзывы такие.... не работает (((( от блин... нужно сначала, как свой проверить точно в нём дело то...

Там их несколько по ссылке. Продавца, по которому я мог бы оставить отзыв - уже нет. А так как али - толпа продавцов и все разные, выбирать между имеющимися вариантами в любом случае на свой страх и риск. Из отзывов - про выпавший шток понятно, впечатляет... остальное - не факт, что правильно прикрутили. У нас не автоваз, который при каждом выключении зажигания инициализирует положение клапана, так что если не снималось питание с контроллера - результат может очень сильно варьироваться даже с хорошим регулятором. Вторая вероятная причина описана в главе про доработку напильником.

И ещё - смазывать там точно ничего не надо.

[Arxangell]

Для удобства снятия и проверки лучше снимать весь дроссельный узел. Или можно подлезь и только рхх снять и включая-выключая зажигание, проверить как он ходит?

[VictorXR]

Всё зависит от условий. Доставать на месте - не очень удобно, снимать дроссель - тоже свои заморочки (патрубки подогрева нужно заглушить, например).
И насчёт проверки - если изношены направляющие, это будет видно невооружённым взглядом (частая проблема родного РХХ), а вот если включать-выключать - ходы у него небольшие, так что - если только как следует присмотреться...

[Arxangell]

А если купить синезубый сканер, поставить прогу в планшет. Можно апаратно проверить двигается или нет? Есть проги чтобы при работающем увеличить шаг и по работе движка определить, увеличиваются обороты или нет.?

[VictorXR]

Не синезубый, а проводной адаптер К-линии - эт раз. Два - только проконтролировать, либо перевести в сервисное состояние.

[Arxangell]

Не синезубый, а проводной адаптер К-линии - эт раз. Два - только проконтролировать, либо перевести в сервисное состояние.

А можно чуть подробнее, что нужно купить, какой прогой для нетбука на винде можно это сделать. Синезубый вообще не показывает изменение шагов РХХ?

[просто Евгений]

Такое ощущение создается , что : нахер читать Большую статью про РХХ( в которой Виктор обобщил кучу разрозненной информации + добавил свой опыт ) , когда можно задавать наводящие вопросы , называя вещи так как мне нравится .

[VictorXR]

А можно чуть подробнее, что нужно купить, какой прогой для нетбука на винде можно это сделать. Синезубый вообще не показывает изменение шагов РХХ?

Диагностические программы и адаптеры - профильная тема, плюс по форуму ещё полно упоминаний опыта использования VAG-COM KKL409.1, в том числе - на что обратить внимание. Справа вверху есть строка гуглопоиска - он очень хорошо ищет по форуму.
Про проги написано в статье. Пожалуйста, задавайте вопросы ПОСЛЕ того, как перечитали всё об интересующей теме на форуме, а не ВМЕСТО.

[Arxangell]

Такое ощущение создается , что : нахер читать Большую статью про РХХ( в которой Виктор обобщил кучу разрозненной информации + добавил свой опыт ) , когда можно задавать наводящие вопросы , называя вещи так как мне нравится .

Сударь, если исходить из вашего мышления, то руководствуясь им. Я должен любому приезжему, а особенно из САРАТОВА, который спросит как попасть на вокзал, или на дороге по рации спросит дорогу. Должен сказать - нахер читать путеводитель по С-Петербургу, там всё описано, и даже рассказано почему улица так называется.... проще соваться к прохожим, орать по рации...
А ответ мог быть простым- да синий зуб показывает
- нет синий зуб не показывает...нужно на проводе вот такой то. Ну и от широты душевной ссылку на прогу можно кинуть.
А потом мы удивляемся, что гордые и обрювшиеся тыкают иди читай два часа потом спросишь. А я на ... пошлю в метро приезжего - иди путеводитель кури... Всё в мире имеет цикличность.... послал ты - пошлют тебя....

Диагностические программы и адаптеры - профильная тема, плюс по форуму ещё полно упоминаний опыта использования VAG-COM KKL409.1, в том числе - на что обратить внимание. Справа вверху есть строка гуглопоиска - он очень хорошо ищет по форуму.
Про проги написано в статье. Пожалуйста, задавайте вопросы ПОСЛЕ того, как перечитали всё об интересующей теме на форуме, а не ВМЕСТО.

Мужики, а форум то у вас тогда для чего? чтобы общаться и спрашивать, или чтобы посылать? Если два часа лазать и только потом всё равно спросить, это самоудовлетворение что ли? Это когда у тебя времени свободного до задницы... а когда нужно быстро определиться и решить куда копать, тогда не когда по три часа из пустого в порожнее переливать. ну да ладно... разберёмся...

[VictorXR]

Маленькая выдержка из правил:

8. Прежде чем разместить в форуме сообщение, или создать тему, воспользуетесь Поиском. Клонирование тем запрещено.

По факту на каждый второй вопрос новичка десяток наиболее активных участников просто раздают ссылки на то, что перемусолено по десятку раз. Форум и онлайн-техподдержка - всё же разные структуры.
Вот никого не хочу обидеть, но однажды начинает таки напрягать, когда порой "за неделю ДО" уже ответил кому-то подробно и в красках, и вот вчера зарегистрировался новый условный ИванИванычИванов и спрашивает о том же самом, и ждёт, что ему так же подробно расскажут и покажут, но поиском пользоваться не хочет, потому что надо, чтоб ИванИванычуИванову условный Одноклубник дал прямую ссылку на сообщение недельной давности, а ещё лучше - скопировал текст целиком.

Извините. Наболело.

[перецнах]

А ответ мог быть простым- да синий зуб показывает
- нет синий зуб не показывает...нужно на проводе вот такой то.

Синий зуб это bluetooth - вид беспроводной связи. Если вы имели ввиду elm, то нет. Если Launch EasyDiag - $50 за интерфейс + $50 за марку.
 x431_easy_diag.jpg ( 161.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 350

[Arxangell]

На форумах встречаю ELM BT. с погонялом синезуб....))) про него и разговор. Видимо с ним только просмотр. Спасибо, буду искать какой шнурок к нам подходит и проги. Думаю тут либо разбирать дроссель, но может ни чего не дать. либо всё таки протестить РХХ програмно, и выяснить он вообще то двигается или закусил. А потом уже копать дальше.

[VictorXR]

Arxangell, может - Вы просто так изощрённо издеваетесь? Если нет - читайте, пожалуйста, ВНИМАТЕЛЬНО:

А ответ мог быть простым- да синий зуб показывает
- нет синий зуб не показывает...нужно на проводе вот такой то. Ну и от широты душевной ссылку на прогу можно кинуть.

А ответ был чуть раньше:

Не синезубый, а проводной адаптер К-линии - эт раз. Два - только проконтролировать, либо перевести в сервисное состояние.

Не съели своих же терминов - разжую подробно: Bluetooth не подойдёт, нужен проводной адаптер для работы с К-линией. Ни один адаптер из свободно доступных не даст произвольно крутить регулятором туда-сюда. Либо есть возможность смотреть текущее логическое количество шагов, либо перевод регулятора в сервисное состояние (условно-базовое), при котором регулируется положение винта SAS. И про всё это есть в первом сообщении темы, если читать достаточно внимательно.

либо всё таки протестить РХХ програмно, и выяснить он вообще то двигается или закусил. А потом уже копать дальше.

Ещё раз (если не поможет - следующий будет капсом): самый простой способ "протестить программно" - взять провод с насоса ГУРа и замкнуть на массу. Поднялись обороты - всё хорошо, не поднялись - либо проблема в жёлтом проводке или мозгах, либо РХХ не работает. Потому что в нормальном состоянии при замыкании этого провода на массу (сработка датчика давления) РХХ открывается ровно на 20 шагов (и это тоже упоминалось в этой теме как минимум дважды).

[Arxangell]

Arxangell, может - Вы просто так изощрённо издеваетесь? Если нет - читайте, пожалуйста, ВНИМАТЕЛЬНО:



А ответ был чуть раньше:

Не съели своих же терминов - разжую подробно: Bluetooth не подойдёт, нужен проводной адаптер для работы с К-линией. Ни один адаптер из свободно доступных не даст произвольно крутить регулятором туда-сюда. Либо есть возможность смотреть текущее логическое количество шагов, либо перевод регулятора в сервисное состояние (условно-базовое), при котором регулируется положение винта SAS. И про всё это есть в первом сообщении темы, если читать достаточно внимательно.




Ещё раз (если не поможет - следующий будет капсом): самый простой способ "протестить программно" - взять провод с насоса ГУРа и замкнуть на массу. Поднялись обороты - всё хорошо, не поднялись - либо проблема в жёлтом проводке или мозгах, либо РХХ не работает. Потому что в нормальном состоянии при замыкании этого провода на массу (сработка датчика давления) РХХ открывается ровно на 20 шагов (и это тоже упоминалось в этой теме как минимум дважды).

А чего ты раньше то молчал, что проводом можно проверить... блин я уже всех достал с вопросом, как проверить рхх. Так, как нужно определиться куда с НГ пенсию, на запчасти или на лето в деревню закупаться. На 8тр не зашикуешь, поэтому и пытаюсь определиться и не покупать лишние РХХ, они ни хрена не 500р стоят блин, спасибо правительству что не 100р за бакс.... но ещё не вечер..
Я снял БК, борода разобрана, магнитола и БК отключены. Если я так буду заводить и провод коротить. Ни чего не случится с проводкой? Или до возвращения в исходное лучше не заводить?

[VictorXR]

А чего ты раньше то молчал, что проводом можно проверить...

Кажется, это был единственный ответ на единственный вопрос, который действительно затерялся - потому что был в теме для приветствий, когда нужно было уже перейти в профильные. Поэтому для Вас (и, кстати, я Вам не ТЫкал, кто из нас из культурной столицы, в конце концов?!) отдельный повтор:
Если пошевелить рулём на холостом ходу - обороты должны подняться (об этом есть в завершении статьи и ещё в десятке мест на форуме (если не больше), в том числе в одноимённой теме. И в редких случаях этот способ не прокатывает из-за неисправности датчика давления на насосе, поэтому если просто на руль не реагирует - для подстраховки можно проверить уже самим проводом. Если и так нет реакции - проблема либо в проводке, либо в мозгах, либо в РХХ. Практика показывает, что РХХ из них - наименее надёжный в данном конкретном случае.

[Arxangell]

Кажется, это был единственный ответ на единственный вопрос, который действительно затерялся - потому что был в теме для приветствий, когда нужно было уже перейти в профильные. Поэтому для Вас (и, кстати, я Вам не ТЫкал, кто из нас из культурной столицы, в конце концов?!) отдельный повтор:
Если пошевелить рулём на холостом ходу - обороты должны подняться (об этом есть в завершении статьи и ещё в десятке мест на форуме (если не больше), в том числе в одноимённой теме. И в редких случаях этот способ не прокатывает из-за неисправности датчика давления на насосе, поэтому если просто на руль не реагирует - для подстраховки можно проверить уже самим проводом. Если и так нет реакции - проблема либо в проводке, либо в мозгах, либо в РХХ. Практика показывает, что РХХ из них - наименее надёжный в данном конкретном случае.

Я при вопрошении или при вопросе... указал, что при повороте чуток провал и снова выравнивается. Поэтому меня и смутил РХХ, и стал пытаться выяснить можно ли его аппаратно заставить шевелить заслонкой. Чтобы по увеличению шагов определить может двигаться или нет. Но раз при повороте не увеличивает обороты, то попробую провод на массу, что исключит датчик, но оставит двух виноных - мозг и рхх. Однако учитывая, что при включении света, печки, обогрева стекла.... бороты снижаются и снова выравниваются, кто то даёт команду шевелить поршнями... Значит мозг включает свой мозг... крайний РХХ.... буду проверять на кз проводом.