Полная версия этой страницы:
застучал мотор
gryz200
6 июля 2014, 19:36
в общем приехал я. Застучал мотор. Сначала был слышен цокот легкий. Думал что клапан. На трассе цокот перешел в громкий стук, загорелась лампочка масла и мотор сам заглох. При заводе стук стоит, мотор работает пару секунд и глохнет. Приехал на эвакуаторе. Какие причины могут быть? Походу я первый на форуме у кого застучал мотор.
crazeks
6 июля 2014, 19:48
Цитата(gryz200 @ 6 Июл. 2014, 19:36)
в общем приехал я. Застучал мотор. Сначала был слышен цокот легкий. Думал что клапан. На трассе цокот перешел в громкий стук, загорелась лампочка масла и мотор сам заглох. При заводе стук стоит, мотор работает пару секунд и глохнет. Приехал на эвакуаторе. Какие причины могут быть? Походу я первый на форуме у кого застучал мотор.
а масло в двигателе есть?
gryz200
6 июля 2014, 19:52
да. Масло в норме.
просто Евгений
6 июля 2014, 19:53
Что гадать -то ? Вскрытие покажет .
shariot1972
6 июля 2014, 19:56
А и гадать нечего, каленвал... Ремонт, дешевле контрактный двс взять.,если не самому делать.
gryz200
6 июля 2014, 20:06
походу попал я капитально . Сколько мотор стоит? Если коленвал то где гарантия что на новом моторе подобная проблема не выскочит...
Цитата(gryz200 @ 6 Июл. 2014, 19:36)
в общем приехал я. Застучал мотор. Сначала был слышен цокот легкий. Думал что клапан. На трассе цокот перешел в громкий стук, загорелась лампочка масла и мотор сам заглох. При заводе стук стоит, мотор работает пару секунд и глохнет. Приехал на эвакуаторе. Какие причины могут быть? Походу я первый на форуме у кого застучал мотор.
Причем скорее всего, что загоревшаяся лампочка - следствие.
Напишите общий пробег, сколько км прошла после последней замены, какое масло, как часто меняется. Условия эксплуатации и последние ремонты (даже мелкие) с двигателем, пожалуйста.
shariot1972
6 июля 2014, 20:24
Цитата(gryz200 @ 6 Июл. 2014, 22:06)
походу попал я капитально . Сколько мотор стоит? Если коленвал то где гарантия что на новом моторе подобная проблема не выскочит...
Подожди пока, Yegik может появится, подскажет чего..
gryz200
6 июля 2014, 21:01
причина стука найдена. Разрушилась свеча 4-го цилиндра. Завтра будем снимать голову. Посмотрим что там...
shariot1972
6 июля 2014, 21:04
Цитата(gryz200 @ 6 Июл. 2014, 23:01)
причина стука найдена. Разрушилась свеча 4-го цилиндра. Завтра будем снимать голову. Посмотрим что там...
В смысле разрушилась, высыпалась в цилиндр?
. Тогда не все так и плохо, а ты уж запаниковал. Но почему заглохла, давление загорелось...
miha 414
6 июля 2014, 21:07
Цитата(shariot1972 @ 6 Июл. 2014, 21:24)
Подожди пока, Yegik может появится, подскажет чего..
А подскажет он поставить туда 4г93т
тут уже сам бог велел ставить что либо серьёзнее
Цитата(gryz200 @ 6 Июл. 2014, 22:01)
причина стука найдена. Разрушилась свеча 4-го цилиндра.
Свечи какие стояли?
gryz200
6 июля 2014, 22:25
Цитата(voran @ 6 Июл. 2014, 23:01)
Свечи какие стояли?
Denso
Цитата(shariot1972 @ 6 Июл. 2014, 22:04)
В смысле разрушилась, высыпалась в цилиндр?
. Тогда не все так и плохо, а ты уж запаниковал. Но почему заглохла, давление загорелось...
Хз почему он глох... предполагаю что часть свечи попала в седло клапана и клапан завис в одном положении... и цокот от удара поршня в клапан..
в давление масла меня в ступор самого ввело.... может на совсем низких оборотах загорелась, сразу после разрушения свечи, когда один цилиндр перестал работать...
Sneiper
6 июля 2014, 22:31
свеча брак или подделка , скока прошли?
Это второй случай со свечами Denso.
На старом форуме у кого то была серьёзная проблема именно с этими свечами. Суть не помню. Но так же, что то разрушилось, сломалось, обломалось.
gryz200
6 июля 2014, 22:38
Цитата(Sneiper @ 6 Июл. 2014, 23:31)
свеча брак или подделка , скока прошли?
55-60 тыщ...
покупал в автодоке..... такое впервые вижу.. чтоб свечи в цилиндрах разрушались....
Sneiper
6 июля 2014, 22:57
значит нормальные не подделка , кстате 60 тыщ норма)))
значит дефектная попалась(((
Цитата(gryz200 @ 6 Июл. 2014, 22:38)
55-60 тыщ...
покупал в автодоке..... такое впервые вижу.. чтоб свечи в цилиндрах разрушались....
Платиновые-иридиевые?
Я б такой пробег незаводским не доверил. Какой-нибудь Бош немецкий бы отходил столько, но таких не найдёшь.
Лучше обычные с каждой заменой масла менять. А то платиновые, к тому же поговаривают, на морозе плохо работают.
В любом случае - подстава. Свечу бы лучше "попробивало" во все стороны, чем сразу механически разбило на куски..
AlexVAN
7 июля 2014, 7:30
Цитата(gryz200 @ 6 Июл. 2014, 23:38)
55-60 тыщ...
покупал в автодоке
Нарушение рекомендаций вроде. Менять свечи рекомендуется через 15000км макс. А дальше - риск на своё усмотрение ИМХО
Sneiper
7 июля 2014, 7:57
Цитата(AlexVAN @ 7 Июл. 2014, 5:30)
Нарушение рекомендаций вроде. Менять свечи рекомендуется через 15000км макс. А дальше - риск на своё усмотрение ИМХО
немчура рекомендут 90 тыщ , как ремень менять ,
а где 15 тыщ нарисовано?
Цитата(Sneiper @ 7 Июл. 2014, 7:57)
немчура рекомендут 90 тыщ , как ремень менять ,
а где 15 тыщ нарисовано?
Он не в Германии. У вас там свои особенности эксплуатации. Верно советовали - менять свечи с каждой заменой масла, стоят они копейки.
Sneiper
7 июля 2014, 9:50
Цитата(Enot @ 7 Июл. 2014, 7:46)
Он не в Германии. У вас там свои особенности эксплуатации. Верно советовали - менять свечи с каждой заменой масла, стоят они копейки.
за 15 тыщ или 7 тыщ им нехера не будет )))
30 тыщ или более смело на одних свечах
а там как душа пожелает , поменять или далее тыщ так 15-20 откатать
gryz200
7 июля 2014, 9:58
с каждой заменой масла наверное круто свечи менять...
но через 30000 км полюбому надо менять...
что сказать.. сам идиот...
тормозные шланги меня не научили за машиной смотреть... повезло что порвались во дворе..
теперь свечи... ча мотор разберу, бабло ввалю, авось мозг включится....
Цитата(Sneiper @ 7 Июл. 2014, 9:50)
за 15 тыщ или 7 тыщ им нехера не будет )))
30 тыщ или более смело на одних свечах
а там как душа пожелает , поменять или далее тыщ так 15-20 откатать
Это как повезет. У нас в России можно заправится такой дрянью, что свечи придется менять через 100 км. Чем больше интервал замены свечей, тем больше вероятность, что пробьет наконечник, катушку или приключится ситуация, как у автора... Это все мое имхо, Вы можете менять и через 95тык или вообще не менять, это же японес
Печально
Когда головку снимешь, внимательно, с фонариком осмотри поверхность цилиндра, в котором свеча разрушилась. Если цилиндр не поцарапало кусками свечи, то тебе сильно повезло. Если поцарапало, то дешевле будет другой мотор купить за 6-7т.р. .
Поясню почему. В случае повреждения цилиндра, нужно будет точить и хонинговать цилиндры, покупать новые поршни, ремонтного размера, которые ещё и ...рен найдёшь, покупать новые кольца ремонтного размера, перепрессовывать поршневые пальцы, чтобы состыковать новые поршни с шатунами.
И после расточки цилиндров, не факт, что они будут служить так же долго, как при заводской расточке.
У меня Denso К20ТТ стоят , осенью поставил четвёртый комплект , работают нормально и не дорогие , покупаю в одном месте.
Меняю примерно 16 тыс. км . Не думал что свечи могут таким образом разрушаться , думаю что это брак .
На форуме у кого то верхний изолятор свечи разбалтывался , тоже Denso , хз может подделка .
gryz200
7 июля 2014, 22:09
голову снять не получилось....
оказались винты как звездочки и головки такой не было... да и посмотрел с кентом, что грм выставить будет проблематично и он с такими моторами не сталкивался...
приехал домой, взял свечку и труханул ее... на ней изолятор болтается... и тут до меня дошло. что звук точно такой же как и при стуке мотора. то есть я предполагаю что изолятор разболтался и стал постукивать.. я подумал что компенсатор... получается изолятор свечи стучал, стучал, потом полностью разрушился, и мотор заглох.
завтра хочу вкрутить новые свечи и завести мотор. у кого какие мысли? может прокатит, что изолятор рассыпался... вот электрод меня сильно смущает...
gryz200
7 июля 2014, 22:12
Цитата(Yegik @ 7 Июл. 2014, 19:46)
Печально
то дешевле будет другой мотор купить за 6-7т.р. .
моторы так дешево стоят????
AlexVAN
7 июля 2014, 22:12
Цитата(gryz200 @ 7 Июл. 2014, 23:09)
завтра хочу вкрутить новые свечи и завести мотор. у кого какие мысли? может прокатит, что изолятор рассыпался... вот электрод меня сильно смущает...
Блин, хорошо бы микровидеокамеру с подсветкой в свечное отв-е просунуть и осмотреть, что там в камере?
Sneiper
7 июля 2014, 22:13
kak вариант в тот цилиндр где свечу раздолбало, оставить с дыркой )))
3 другие вкрутить и завести на трёх , чтоб всякая хрень через отверствие вылетела если там кусочки какие остались
Цитата(gryz200 @ 7 Июл. 2014, 23:09)
завтра хочу вкрутить новые свечи и завести мотор. у кого какие мысли? может прокатит, что изолятор рассыпался... вот электрод меня сильно смущает...
А если не прокатит?)))
Снимай голову.
Двигатель не заглох бы на трёх свечах. Да если честно, Имхо, он и на двух бы не заглох в движение. Колбасило бы, троило, двоило, пукало, но без мощности, хоть как бы передвигалось.
Снимай голову. А там увидишь... Скорее всего там уже и голову набило осколками изолятора, и поршень... Вскрытие покажет.
З.Ы., по поводу стоимости движка- не знаю как на счёт 6-7 руб, но в десятку можно уложиться точно.
Sneiper
7 июля 2014, 22:39
Цитата(voran @ 7 Июл. 2014, 20:36)
А если не прокатит?)))
тогда точна на двиган заначки доставать )))
gryz200
7 июля 2014, 22:56
Цитата(AlexVAN @ 7 Июл. 2014, 23:12)
Блин, хорошо бы микровидеокамеру с подсветкой в свечное отв-е просунуть и осмотреть, что там в камере?
а такие бывают в природе? в быдлобрянске точно такого не найду.....
Dujnikov
8 июля 2014, 8:03
В порядке бреда: а если просто пылесосом постараться в свечной колодец трубу запихать и все осколки собрать аккуратно.
Владимир Звездкин
8 июля 2014, 9:14
Про разрушение свечей ребята знакомые из сервиса рассказывали.
Приехал к ним Лансер 9, у которого свечу пробило насквозь, отчего компрессией выбивало свечной наконечник. И так бывает. Сказали это из-за свечей неоригинальных.
Я спросил в чем разница, если в белых коробках будет лежать тот же NGK? Сказали что "в белых коробках сертифицированный, а все экономят, покупая типа тот же оригинал". Не знаю, насколько это правда.
Цитата(Dujnikov @ 8 Июл. 2014, 9:03)
В порядке бреда: а если просто пылесосом постараться в свечной колодец трубу запихать и все осколки собрать аккуратно.
Думаю, что главное не собрать осколки, да и скорее всего их там уже нет. Главное посмотреть каких бед они могли наделать. Плюс, в соседних цилиндрах провести ревизию, ведь не просто так мотор заглох.
shariot1972
8 июля 2014, 9:41
Цитата(gryz200 @ 8 Июл. 2014, 0:09)
голову снять не получилось....
да и посмотрел с кентом, что грм выставить будет проблематично и он с такими моторами не сталкивался...
А с какими он сталкивался? Я еще бы понял, что про GDI бы так сказал, дак и тот точно такой же двигатель внутреннего сгорания., вертолетные движки (с которым он может точно не сталкивался) идут на танке Т-90 , а на легковых авто двс не с танка..
И вот лично я не понял, в цилиндр что-то попало или нет? Остатки свечи выкрутил, или это все лежало в колодце?
gryz200
8 июля 2014, 10:00
Цитата(shariot1972 @ 8 Июл. 2014, 10:41)
А с какими он сталкивался?
с простыми 8 клапанными типа пассат Б3 и без геморного подступа к ремню грм.. да и гараж тесный очень... и времени на самом деле мало.....
Цитата(shariot1972 @ 8 Июл. 2014, 10:41)
Остатки свечи выкрутил, или это все лежало в колодце?
то что на фото-это выкрутил.... остатки походу в цилиндре или все размолотило...
из чего электрод сделан?
shariot1972
8 июля 2014, 10:03
Цитата(gryz200 @ 8 Июл. 2014, 12:00)
то что на фото
А, все увидел. Снимай голову. Смотри состояние цилиндра, и клапанов.
Остатки керамики на 100% застряли в катализаторе. Интересно, теоретически, их может обратно засосать в цилиндры?
Цитата(gryz200 @ 7 Июл. 2014, 23:12)
моторы так дешево стоят????
Да. Эти моторы очень редко выходят из строя, поэтому не часто покупаются. Следовательно и цена на них не высокая.
В этом году я не интересовался, но в прошлом году была именно такая цена на мотор 1.6 . Во всяком случае у параплана на клубной разборке. Про других разборщиков не скажу, не спрашивал у них.
Sneiper
8 июля 2014, 11:26
надо попытаться завести мотор, а уж патом и ГБЦ скидывать, если без результата )))
Sneiper
8 июля 2014, 11:30
Цитата(gryz200 @ 7 Июл. 2014, 20:09)
голову снять не получилось....
да и посмотрел с кентом, что грм выставить будет проблематично и он с такими моторами не сталкивался...
не ачкуйте)))
на шкиве и головке(ГБЦ) пометить краской , сделать типа полоски и на ремне тоже
типа как метки для совмещения(совпадения)
Цитата(Sneiper @ 8 Июл. 2014, 12:30)
не ачкуйте)))
на шкиве и головке(ГБЦ) пометить краской , сделать типа полоски и на ремне тоже
типа как метки для совмещения(совпадения)
Проблема даже не в метках,выставить там фигня,не сложнее как на вазовском зубиле. А вот как подобратся к болту натяжного ролика! На последнем рестайле нет спец отверстия в лонжероне,чтоб подобратся к болту ролика,надо снимать кронштейн опоры двигателя, а это тот ещё гимор!
gryz200
8 июля 2014, 18:09
короче...
нашел через знакомых адекватных мотористов, позвонил им спросить сколько стоит работа, они выслушали подробный мой рассказ, и послали меня..... заводить мотор.. я еще ляпнул что завтра достану видеокамеру.. они мне-осмотри камерой цилиндры, высоси все пылесосом, ставь свечи и заводи... если будет что то не то-звони... а так гбц отказались снимать, типа если там настал чему то конец, то хуже не сделаешь....
Sneiper
8 июля 2014, 18:23
Цитата(sanko @ 8 Июл. 2014, 16:03)
А вот как подобратся к болту натяжного ролика! На последнем рестайле нет спец отверстия в лонжероне,чтоб подобратся к болту ролика,надо снимать кронштейн опоры двигателя, а это тот ещё гимор!
незнал , надо глянуть у себя
shariot1972
8 июля 2014, 18:28
Цитата(gryz200 @ 8 Июл. 2014, 20:09)
типа если там настал чему то конец, то хуже не сделаешь....
Ну в принципе они и правы.. Но всеравно потом думаться будет, все ли там нормально.
Sneiper, там заглушка резиновая должна, на первом рестайле 2000г есть, а у меня нету!
Цитата(Enot @ 8 Июл. 2014, 10:47)
Остатки керамики на 100% застряли в катализаторе. Интересно, теоретически, их может обратно засосать в цилиндры?
Зачем!?? ))) Открутить приемную трубу и высосать тем же пылесосом. )))) А то совсем всю сажу и горшки соберёте. )))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.