Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Autodoc
Клубные карты
Клубная символика
space-star-club.ru
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
Проблема с холостыми оборотами, Нужны советы по нормализации холостых оборотов
KILLEESS
сообщение 11 дек 2021, 17:19
Сообщение #1


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 19 Июня 2020
Из: Мраково
Пользователь №: 116182
Спасибо сказали: 1 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2000

Спасибо сказали: 1 раз



День добрый. Проблема с холостым ходом. Прогревочные в холод были около 200 оборотов, со временем повышались до 900. Летом во время работы кондиционера также падали с 800 до 200 оборотов и двигатель начинало дергать. Промыл дроссель, покрутил 1 винтик (сверху на дросселе: выставил его где-то на середину). Обороты стали более-менее: прогревочные стали от 800 до 1300. Холостые были 800-900. При нагрузке обороты просаживались до 700. Недавно заказал с алиэкспресса РХХ, поставил его, винт на дросселе закрутил до упора. В итоге прогревочные очень большие 2200 в минус 2, со временем повышались до 3000. Появилась компенсация ГУРа (повышение оборотов на 150-200 оборотов) а также компенсация нагрузки кондиционера (+700-800 оборотов). Во время движения может держать около 1500 оборотов, после остановки может держать 2000 оборотов, иногда просто играется: то поднимет до 1500 потом скинет до 800 и так может быть несколько раз. В чем может быть проблема? Темы вроде почитал, ничего полезного не нашел. Замерял напряжение дросселя: 0,57В при закрытой, 5В при полностью открытой.
Газулька тросиковая
carisma 1.6 МКПП рестайл

Сообщение отредактировал KILLEESS - 11 дек 2021, 17:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor55
сообщение 11 дек 2021, 21:32
Сообщение #2


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 19 Сентября 2019
Пользователь №: 115165
Спасибо сказали: 89 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 89 раз



У вас пластмассовый винт SAS закручен до упора, то есть воздушный канал в обход заслонки полностью перекрыт. Обычно, винт выкручен примерно на один оборот. Поэтому клапан РХХ возможно больше открывает свой канал и работает не в заводском диапазоне. Для настройки поточнее нужен сканер, чтобы видеть шаги РХХ. Должно быть 10-20 шагов. Если сканера нет, попробуйте настроить по такому алгоритму:
Цитата(Elias @ 14 окт 2021, 21:16) *
: возможно ли без сканера это выставить. Возможно да. В моём случае получилась такая последовательность: на прогретом движке откручиваем винт до тех пор, пока эбу перестанет скидывать обороты, убирая шаги, собственно, до нуля. Выставляем винтом 1000 об и закручиваем винт на 3/4 оборота. (3/4 оборота - прям волшебное количество для успеха). ))).

Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KILLEESS
сообщение 12 дек 2021, 8:59
Сообщение #3


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 19 Июня 2020
Из: Мраково
Пользователь №: 116182
Спасибо сказали: 1 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2000

Спасибо сказали: 1 раз



Ещё есть вопрос. Как правильно обучать рхх? Способ 10 мин без нагрузки, 10 мин в нагрузке норм?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor55
сообщение 14 дек 2021, 14:57
Сообщение #4


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 19 Сентября 2019
Пользователь №: 115165
Спасибо сказали: 89 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 89 раз



Никогда специально не обучал. В дороге по городу за 30-40 минут само настраивается. Купленный РХХ по размеру клапана похож на родной? Тут был случай, покупали на Али, клапан был меньше. А другой был в размере, но по геометрии нужно было допиливать напильником.
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KILLEESS
сообщение 15 дек 2021, 14:35
Сообщение #5


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 19 Июня 2020
Из: Мраково
Пользователь №: 116182
Спасибо сказали: 1 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2000

Спасибо сказали: 1 раз



Да, по размеру вроде тот, могу скинуть ссылку на него. И кстати где можно купить винтик для дросселя? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor55
сообщение 15 дек 2021, 22:52
Сообщение #6


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 19 Сентября 2019
Пользователь №: 115165
Спасибо сказали: 89 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 89 раз



В интернетмагазинах, например автодок, юлсан, емех, экзист и т.д. Регестрируетесь, вводите винкод, находите деталь по оригинальному каталогу, оплачиваете, дальше разберетесь. Запчасти на каризму покупаются в основном так или на разборках. Редко что-то бывает в наличии магазинах.
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KILLEESS
сообщение 18 дек 2021, 22:20
Сообщение #7


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 19 Июня 2020
Из: Мраково
Пользователь №: 116182
Спасибо сказали: 1 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2000

Спасибо сказали: 1 раз



Закрутил болт sas, после выкрутил его где-то на 0.3-035 оборота (обороты двигателя 750-800 оборотов. Все равно задирает обороты (в -1 на улице и температуре двигателя примерно градусов 30-40 задрал обороты до 1600). Компенсация кондиционера происходит так: при включении он резко поднимает обороты до 2200 и потом в течении 10 секунд роняет до холостых. Компенсирование работы Гура: +300-500 оборотов. Иногда начинает играться с оборотами то поднимает то опускает на ровном месте. В чем ещё может быть проблема?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KILLEESS
сообщение 19 дек 2021, 10:15
Сообщение #8


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 19 Июня 2020
Из: Мраково
Пользователь №: 116182
Спасибо сказали: 1 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2000

Спасибо сказали: 1 раз



На холодный двигатель в -1 на улице задрал обороты до 2000 и секунд через 15-20 поднял до 2400.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor55
сообщение 19 дек 2021, 19:59
Сообщение #9


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 19 Сентября 2019
Пользователь №: 115165
Спасибо сказали: 89 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 89 раз



Почему на 0,3 оборота? Попробуйте на 1 оборот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KILLEESS
сообщение 19 дек 2021, 21:26
Сообщение #10


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 19 Июня 2020
Из: Мраково
Пользователь №: 116182
Спасибо сказали: 1 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2000

Спасибо сказали: 1 раз



так на 0,75 оборотах он дает 1100-1200 оборотов, на 1 обороте он даст 1500-1600 оборотов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 20 дек 2021, 11:39
Сообщение #11


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Товарищи, вы вот прям на полном серьёзе считаете обороты?
Впрочем, последние 10 сообщений - практическая магия. А теперь по порядку:
1. Регулятор с алиэкспресса далеко не всегда идеально подходит формой клапана, а от неё зависит многое.
2. Винт SAS выставляется не на 0,3 и не на 3/4, а ровно таким образом, чтобы точно скорректировать пропускную способность байпассного канала под регулятор холостого хода. Для этого есть процедура, запускаемая в сервисном режиме (будь то эвоскан, MUT-II или что-то ещё). Чисто теоретически - можно ещё попробовать на ощупь, но будет долго и муторно. И уж никак не "покрутить-поездить-покрутить".


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor55
сообщение 20 дек 2021, 14:12
Сообщение #12


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 19 Сентября 2019
Пользователь №: 115165
Спасибо сказали: 89 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 89 раз



KILLEESS, скорее всего геометрия клапана отличается от заводского. Скиньте фото или ссылку на РХХ. Не все замечают отличия и не придают значение форме клапана. VictorXR описал нюансы в теме Большая статья про РХХ Почитайте 1,4,5 страницы, там есть фото и указания на основную поверхность, котрая имеет отличия.
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KILLEESS
сообщение 21 дек 2021, 6:50
Сообщение #13


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 19 Июня 2020
Из: Мраково
Пользователь №: 116182
Спасибо сказали: 1 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2000

Спасибо сказали: 1 раз



1 056,99 руб. 20%СКИДКА | Клапан контроля холостого хода для Mitsubishi Dodge Chrysler 2002-2013, MD628166 MD628318 MD628168 1450A132
https://a.aliexpress.com/_9z0xUm
Приложил картинку рхх, очень похожего на старый
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ab2b7d2s_960.jpg ( 138.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 162
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 21 дек 2021, 8:57
Сообщение #14


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Если фото на али соответствует тому, что пришло по факту - в статье по ссылке выше есть пункт про "доработать напильником".
ВАЖНО!!! Читаем примечания, иногда доработать не получается из-за особенностей конструкции (не хватает материала на самом клапане).

Если фото на али соответствует тому, что пришло по факту - в статье по ссылке выше есть пункт про "доработать напильником".
ВАЖНО!!! Читаем примечания, иногда доработать не получается из-за особенностей конструкции (не хватает материала на самом клапане).


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor55
сообщение 21 дек 2021, 11:42
Сообщение #15


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 19 Сентября 2019
Пользователь №: 115165
Спасибо сказали: 89 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 89 раз



KILLEESS, разница есть, хотя она не очевидна. Сразу после первого крутого конуса на китайце идёт цилиндрическая поверхность, а на оригинале эта поверхность имеет небольшую конусность. Этот второй конус и есть рабочая поверхность для плавной регулировки Холостого хода. Китаец резко открывает канал, поэтому такие скачки оборотов
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KILLEESS
сообщение 29 дек 2021, 18:42
Сообщение #16


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 19 Июня 2020
Из: Мраково
Пользователь №: 116182
Спасибо сказали: 1 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2000

Спасибо сказали: 1 раз



Восстановил болтик SAS, поставил старый рхх, выкрутил болт где-то на 0.5-0.75. И стало практически нормально. Прогревочные обороты на 150-200 оборотов меньше нормальных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor55
сообщение 30 дек 2021, 12:29
Сообщение #17


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 19 Сентября 2019
Пользователь №: 115165
Спасибо сказали: 89 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 89 раз



Практически нормально, значит что-то не устраивает? На поворот руля реагирует? Что было со старым винтом? В первом посте вы писали что при прогреве было 200 оборотов, думал ноль забыли дописать. На тахометре шкала не линейная, вторая риска уже 500 оборотов. То есть до 500 оборотов, практически не учитывается: на 200 - 300 об. двигатель работать не сможет. Но понятно что прогревочные были меньше холостых 750 оборотов. А теперь сколько в цыфрах?
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KILLEESS
сообщение 30 дек 2021, 17:05
Сообщение #18


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 19 Июня 2020
Из: Мраково
Пользователь №: 116182
Спасибо сказали: 1 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2000

Спасибо сказали: 1 раз



В принципе всё устраивает, просто есть небольшие отклонения от оборотов, которые должны быть, но это не критично. При повороте руля идет нормальная компенсация в 100-150 оборотов. Винт я не менял, просто сорвал шляпу, после восстановил с помощью горелки и плоской отвертки. В первом посте я написал про 200 оборотов, но если шкала такая(черточка в начале - 500 оборотов) , как на фотографии, то было примерно 500-650 оборотов(но факт в том, что двигатель тресло очень сильно). На данный момент в -10 градусов прогревочные 1200-1300 оборотов.

Сообщение отредактировал KILLEESS - 30 дек 2021, 17:07
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  GEjjZ6luMsQ.jpg ( 80.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 99
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KILLEESS
сообщение 30 дек 2021, 18:41
Сообщение #19


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 19 Июня 2020
Из: Мраково
Пользователь №: 116182
Спасибо сказали: 1 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2000

Спасибо сказали: 1 раз



Извиняюсь что не в тему, но почему может переставать работать вентилятор печки? Т.е. без причины перестает работать, бес причины через некоторое время опять начинает работать. Печка работает на всех 4 скоростях. Предохранитель целый. Может ли он быть связан с тахометром и датчиком температуры на улице? Просто они тоже иногда перестают работать (все в разное время).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 30 дек 2021, 19:09
Сообщение #20


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Про прогревочные: в -10 должны быть 1400, то есть всё почти хорошо. Возможно обучится ещё...

Не в тему: тахометр и датчик температуры связаны (только тогда ещё и спидометр тоже должен отваливаться по идее), а вот вентилятор живёт отдельно. Но я смотрел только обычную систему вентиляции, не климат-контроль


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Наверх Сейчас: Thursday, 16 мая 2024 г. - 18:29
Клуб любителей Мицубиси Каризма
Mitsubishi Carisma Club 2014 - 2018
Яндекс.Метрика   Рейтинг@Mail.ru