КПП, посторонние звуки Опции

[Валера25]

Доброго времени суток уважаемые форумчане.
Вчера вечером катившись на нейтралочке с горочки около 30км/ч ,с левой передней стороны я услышал звук похожий на работу разбитого подшипника+звук похожий на трение спущенной в ноль резины об асфальт.С прибавлением скорости до 100км/ч звук постепенно стихал,точьнее после 50км/ч его просто небыло слышно из за городцкого шума и шума авто.Сегодня поддомкратив левое колесо, заведя автомобиль и включив 1 передачу2,3,4,отчетливо со стороны КПП(внутреннего левого шруса) исходил этот звук.Поддомкратив правое колесо и включив 1,2,3.4 передачу этот звук разбитого подшипника ИСХОДИЛ ,но гораздо тише чем когда я поддомкрачивал левое колесо.
Итак!Мною было принято решение сдернуть КПП и разобратся в чем же дело,плюс ко всему я уже давно хотел поменять сцепление и выжимной,так как на протяжении последних 3лет(50тыс.км пробега) из под капотного пространства на ХХ доносились равномерные ударчики в кпп,которые прекращались при выжимании педали сцепления.Все кто это слышал в один голос заявляли что это выжимной!
7часов разбора и КПП лежит на полу!!!
Начинаю все крутить,вертеть,проверять на люфты.Корзина VALEO вроде нормальная,но на лепестках выроботка скорее всего от выжимного.На диске сцепления 2 пружинки как бы провалились и одна треснута на три части.К моему удивлению выжимной подшипник люфтит немного и звук от него как от износившегося,сухого подшипника генератора и совсем не тот когда на хх оборотах било в кпп и при выжиме педали сцепления звук прекращался.ВСЕ под замену!Закажу завтра САКС в сборе.
Дальше хуже!Тот посторонний шум который возник днем ранее исходил из самой КПП.А именно с того места откуда выходят валы!Выкладываю видео моей диагностики.Звук в камере во время сьемки был выставлен на MAX чувствительность ,на самом деле он немного тише.Это я сделал для того чтобы вы могли определить кто с этим сталкивался и что это?куда лезть и что менять?
Ссылка на Youtube
Всем откликнувшимся на мою тему заранее огромное человеческое спасибо!

[Truman]

Валера25, для начала, подшипник первичного вала под замену.. стук на ХХ дает именно он!
А вот что за треск не знаю, увы...

[Валера25]

Валера25, для начала, подшипник первичного вала под замену.. стук на ХХ дает именно он!
А вот что за треск не знаю, увы...

Подшипник первичного вала? а есть ли какая нибудь еще иформация?его номер?где он находится?как менять?

[voran]

Подшипник первичного вала , он одно целое с направляющей втулкой выжимного. (ты вал крутил во вторую очередь на видео, как раз направляющая выходит из коробки, а в теле коробки этот подшипник)
Luk 414 0130 10
Renault 8200 039 656
Но лучше по ВИНу пробей номерок.

[Валера25]

Подшипник первичного вала , он одно целое с направляющей втулкой выжимного. (ты вал крутил во вторую очередь на видео, как раз направляющая выходит из коробки, а в теле коробки этот подшипник)
Luk 414 0130 10
Renault 8200 039 656
Но лучше по ВИНу пробей номерок.

Понял спасибо.Т.е подшипник первичного вала находится на валу ,на котором висит выжимной подшипник?Это надо коробку половинить?и сальник там должен какойто быть по идее да?

[voran]

Да именно так. А сальник он одно целое с этой втулкой и подшипником. Деталька как бы три в одном- сальник, втулка подшипник.

[Валера25]

Да именно так. А сальник он одно целое с этой втулкой и подшипником. Деталька как бы три в одном- сальник, втулка подшипник.

Это надо коробку половинить?не подскажите где найти инструкцию по проведению таких вот работ?

[voran]

Да надо половинить. Да и в любом случае, с теми звуками хруста из области дифа, её нужно половинить и дефектовать.

[voran]

не подскажите где найти инструкцию по проведению таких вот работ?

Затрудняюсь.
Попробуй списаться с
M0DDer
Он много интересного писал тут:
Вылетает первая передача

[Валера25]

Затрудняюсь.
Попробуй списаться с
M0DDer
Он много интересного писал тут:
Вылетает первая передача

Почитал!!!!Голова кругом.Наверно сожгу этот авто если не найду инструкцию по переборке КПП.Нет сил.Одни вложения.Пробовал писать в лс M0DDer ; пишет что,личный ящик абонента полон и невозможно ему отправит сообщение

[Elias]

Подшипник первичного вала , он одно целое с направляющей втулкой выжимного. (ты вал крутил во вторую очередь на видео, как раз направляющая выходит из коробки, а в теле коробки этот подшипник)
Luk 414 0130 10
Renault 8200 039 656
Но лучше по ВИНу пробей номерок.

Так-так!!! Не та деталь!!!! Это для рестайла!!!!

[Валера25]

Так-так!!! Не та деталь!!!! Это для рестайла!!!!

Спасибо.Рад что процесс пошел.Только что с экзиста.Искали мне подшипник первичного вала около 20 минут(сначало один мэн потом другой) вообщем сказали что не поставляется.Сказали по разборкам поискать!

[voran]

Ну да, я же сказал:

Но лучше по ВИНу пробей номерок.

Я выложил номера которые были у меня записаны.

[Валера25]

Ну да, я же сказал:

Я выложил номера которые были у меня записаны.

Ясно.Они так и сказали что этот номер с 7года,а у меня 1996.Спасибо вам за участие.Вопрос по технологии разборке КПП ,по замене подшипника и по постороннему звуку со стороны приводов остается открытым Ссылка на Youtube (читать 1 пост)

[Elias]

Так, перо дымится уже. Вот ЦУ от меня. =)))
Коробку нужно разбирать и смотреть, может подшипникам дифференциала хана пришла.
Также нужно убедиться в целостности стопорных колец: планетарной со стороны левого трипоида и под сальником со стороны правого привода.
Вообще, подшипники бы все поменять.

Для дорестайла следующее:
SNR AB.12888.S05 x2 (в рестайле другие) задний подшипник первичного и вторичного валов
SNR AB.12458.S06 подшипник дифференциала левый
SNR AB.12831 подшипник дифференциала правый
LUK 414000810 (47мм) (в рестайле другой, на 40мм) подшипник первичного вала
SNR RNU.12044.S01 (его я поменять не смог, да и не особо критично) роллерный подшипник вторичного вала

В типе коробки (рестайл-дорестайл) можно убедиться по внешнему диаметру подшипника-направляющей. Для дорестайла он 47мм, у рестайла - 40мм.


Также на замену:
MD174940 - задний сальник коленвала.
12018001B - сальник штока выбора передач
M819932 - сальник со стороны правого привода


Разбираем КПП.

Откручиваем крышку 5 передачи.
Выбиваем штифтик, снимаем вилку со штока 5-й передачи.



Чтобы отвернуть болт и гайку шестерён 5-й передачи, нужно одновременно включить 5-ю передачу (за муфту непосредственно) и, скажем, 2-ю (штоком выбор передач), тогда валы заклинит и они проворачиваться не будут.
Дальше съёмником, а если его нет, то как на фото, снимаем муфту всборе и шестерню со вторичного вала. Просто отвёрткой поддевать нельзя - шестерни ооочень хрупкие!!!



Аккуратно снимаем скобку, закрывающую шарик с пружинкой штока задней передачи.
Откручиваем все болты, соединяющие половинки. Отверткой рассоединяем половинки. Чтобы снять верхнюю половинку, нужно быть трёхруким человеком. Шток выбора передач нужно установить в положение выбора 5-й передачи (т.е. вытянуть до упора) и зафиксировать, скажем, отвёрткой, чем угодно. Двумя руками аккуратно снимать верхнюю половинку и третей рукой ловить подпружиненные шарики штоков 1-2 и 3-4 передач. Можно ловитель тряпошный сообразить, конечно. ))) Просто надо иметь в виду, что они полетят очень далеко. =))) Шток пятой передачи будет извлекаться вместе с верхней половинкой.

После снятия половинки следует иметь в виду, что этот шток также фиксируется подпружиненным шариком!!!



Вынуть валы получится только после снятия какого-либо штока, лучше 3-4 передач. Также как и у штока 5-й передачи выбиваем штифтик и вынимаем шток. Теперь можно с определённой степени ловкостью и сноровкой одновременно вытягивать три вала (задней передачи, первичный и вторичный), разводя их друг от друга и в определённый момент один из них высвободится, а два остальных уже с меньшими проблемами выйдут. Главное, вторичный вал за муфту не тянуть - вырвется и ищи-свищи потом по всему гаражу пружинки и плунжеры!!!! Проходили, неприятно. =)))

Подшипники задние, разводя фиксирующие кольца, слегка постукивать молотком - выйдут.




Подшипник-направляющую втулку нужно выпрессовывать прессом, либо устройством из трубок. Выбить не получится!!!
Подшипники дифференциала снимаются после выпрессовки дифференциала. А перед его выпрессовкой нужно снять шестерёнку под датчик скорости, а также под сальником правого сателлита нужно снять стопорное кольцо. Всё что касается пресса делал не я, просто смотрел со стороны. Совершенно детально не смогу сказать ничего.
Роллер поменять не смог.



Рекомендую поменять сальник штока выбора передач. Здесь как со штоками: выбить штифт, а потом снять кольцо с бобышками шарового шарнирчика.



Сборка - в обратной последовательности. Необходимо не потерять межштоковые штифты (два короче, один подлиньше) и внутриштоковый (тонкий). Итого четыре!!! Вот, который любят терять и место, откуда он.



Можно потренироваться надевать половинку, перед тем, как наносить герметик. Я использовал клей-герметик прозрачный (оба раза). Можно обычный герметик.
После соединения половинок нужно убедиться в правильности сборки - повключать передачи. А при включенной задней - попробовать толкнуть шток на третью передачу. Если не выходит, то всё ОК.

И вот для полной ориентации в вопросе видео-представление:
Ремонт коробки передач Renault Symbol

Я делал не полностью как в видео, например, упор пятой передачи вообще не выкручивал никогда. Герметик полчаса не сушил. =))

[Валера25]

оооо Спасибо за отчет,за ваши труды.Изучив все внимательно я понял что,мне не справится .Я просто не знаю как отличить шестерни,вилки,всякие еще примочки.Я на раз два меняю шаровые,аморты,РЕМЕНЬ ГРМ,суппорта и все что угодно ,НО вот движка и КПП для меня это реально ПРОБЛЕММА( зная себя я понял что не смогу все это поменять.Надеюсь это просто какойто подшипник у меня шумит в дефференциале(100%звук оттуда) и я "малой кровью" обойдусь

[miha 414]

Да не очкуй, там ничего супер пупер гениального нет, если смог грм поменять, сможешь и коробку разобрать/собрать.

[Валера25]

Ребят скажите!Очень много раз придется переключать передачи на снятом коробасе(что бы открутить пятую шестерню,что бы собирать КПП надо на нейтраль ставить) ВОТ КАК узнать что я на нейтраль поставил?Как узнать ято я именно пятую включил а не третью или не вторую?

[Валера25]

Сейчас в гараже.пишу с телефона.Не могу снять вилку пятой передачи она очень жестко сидит на валу и самое главное она же входить в паз на шестерни как ее снять.логически она должна Мама снятся при сьеме большой шестерни

[Валера25]

Элиаш !когдаподдевал вилку включения пятой передачи то нечаянно стомеской нажал на ВАЛ у Василий они на третьей фотке который первый с девать сразу за ведомство вилки 5пере.Так вот этот маленький Валера зошел в коробку и заблокировался механизм переключения передача.Что делать?какк вернуться в
се в исходное положение?