Утром еле завелась... Опции

[Bender]

Всем привет. У меня каря 1,9тд (F8QT) Машинка заводится с пол пинка обично, но сегодня с утра минуты 4 не мог завести. Стартер крутит но не схватывает. Подозреваю подсос воздуха, подкачивал помпочкой на фильтре, вроде подкачиваеться, но стоит стартером крутануть и всё, она опьять мягкая... Не давно все медные колечки обжигал, подсоса как такого не было, только когда большие обороты давал, прорывались пузырьки (стоит прозрачная шлангочка) со стороны фильтра, думаю из под кнопки...Вчера таскал прицеп, нагрузка была хорошая, может и подсос увеличился? А ещё заметил прирост холостых оборотов, сейчас примерно 900-950 держит, а было 830-870.
Возможна ли разгерметизация (подсос) на самом ТНВД, и какие последствия и симптомы будут? Помогайте друзья советами! Заранее благодарю откликнувшихся!!!!

[Bender]

Всем привет. У меня каря 1,9тд (F8QT) Машинка заводится с пол пинка обично, но сегодня с утра минуты 4 не мог завести. Стартер крутит но не схватывает. Подозреваю подсос воздуха, подкачивал помпочкой на фильтре, вроде подкачиваеться, но стоит стартером крутануть и всё, она опьять мягкая... Не давно все медные колечки обжигал, подсоса как такого не было, только когда большие обороты давал, прорывались пузырьки (стоит прозрачная шлангочка) со стороны фильтра, думаю из под кнопки...Вчера таскал прицеп, нагрузка была хорошая, может и подсос увеличился? А ещё заметил прирост холостых оборотов, сейчас примерно 900-950 держит, а было 830-870.
Возможна ли разгерметизация (подсос) на самом ТНВД, и какие последствия и симптомы будут? Помогайте друзья советами! Заранее благодарю откликнувшихся!!!!

Днем смотрел не тянет ли воздух, (шланг прозрачный стоит между фильтром и ТНВД ), накидывал до 3000 об, воздух не сосет! Все соединения топливопроводов на форсунках и ТНВД сухие, без подтёков, форсунки сухие, в колодцах тоже. Остается как вариант, что соляра за ночь убежала обратно в бак, если так, то подсос только где-то в ТНВД. Если кинуть прозрачный шланг и на обратку, подсос возможно будет увидеть, или там всегда обратка вспенившаяся, (это только мое предположение, могу ошибаться)?
Может ли это все быть из-за неправильно выставленого угла впрыска? Я просто сам выставлял (спецов в городе нет), шкивом, больше ни куда не лазил. Выставлял на слух, так вроде ничё получилось, динамика отличная, заводилась прекрасно, не дымит чек не горит, обороты и апетит в норме...
Возможно ли как ни-ть выставить точно с помощью штангеля, через окошко верхнее? Мне тут обьясняли как выставить с помощью бокового винта, но я так и не понял ничего

[SerMel]

Может всё-таки ещё и свечи? Напряжение на свечи подаётся?

[kadiva]

Да, очень частая проблема это отказ двух свечей в реле накала, а даже при одной неработающей с заводкой уже начнутся проблемы.

Впрыск настраивается с помощью микрометра и спец.приспособления, которое вставляется в верхнее отверстие.

Обороты высокие при всех температурах двигателя или после заводки?

[kadiva]

Подозреваю подсос воздуха, подкачивал помпочкой на фильтре, вроде подкачиваеться, но стоит стартером крутануть и всё, она опьять мягкая...

Как вариант можешь ещё попросить кого-нибудь подкачивать помпой, а сам в это время заводи, только нажимать помпу надо очень быстро. Я так делал когда была проблема с подкачивающим насосом зимой.

[SerMel]

Да, очень частая проблема это отказ двух свечей в реле накала, а даже при одной неработающей с заводкой уже начнутся проблемы.

С одной стороны да, но я как-то сделал эксперимент: отключил все свечи накала с утра в +18 (отключил провод на свечи от реле накала). Завелась где-то на 15-20 секунде. Первые секунд 10 был только лёгкий дым, ничего не сватывало. Потом завелась вдогонку.

Кстати да, дым есть когда не заводится с утра?

[Bender]

Может всё-таки ещё и свечи? Напряжение на свечи подаётся?

Свечи вроде работают, ну по крайней мере загорается лампочка, и если хорошенько прислушатся слышно как срабатывает реле. Завтра сниму свечи и проверю каждую отдельно.

[Bender]

Да, очень частая проблема это отказ двух свечей в реле накала, а даже при одной неработающей с заводкой уже начнутся проблемы.

Впрыск настраивается с помощью микрометра и спец.приспособления, которое вставляется в верхнее отверстие.

Обороты высокие при всех температурах двигателя или после заводки?

В начале все как положено, а потом с ростом температуры, повышаются обороты. При нормальной рабочей температуре примерно 90 градусов, обороты в районе 950-980.
А можно по конкретнее, как самому правильно выставить зажигание? Ещё вопросик, возможно ли что зажигание меняется, с приходом кирдыка ТНВД? Так то я не жалуюсь на него, правда никто давление не мерил, а в основном работал удовлетворительно, не дымела машина и по динамике ого-го...

[kadiva]

Свечи вроде работают, ну по крайней мере загорается лампочка, и если хорошенько прислушатся слышно как срабатывает реле. Завтра сниму свечи и проверю каждую отдельно.

Реле срабатывает даже если все свечи сгорели, и даже если реле не подает питание на две свечи, то по звукам все равно ничего не меняется. Сначала проверь подается ли питание на все свечи, а затем уже снимай свечи.

По поводу зажигания на умирающем ТНВД, я не думаю что оно меняется, но вот при проблемах с подачей топлива в работу вмешиваются "мозги" и как показывает практика, при плохой подаче топлива мозги подымают холостые обороты. У меня когда зимой подмерзало топливо, а насос подкачки был хиленький, холостые обороты могли до 1500 подняться. Попробуй во время работы на холостых очень быстро покачать помпой на фильтре, если режим работы изменится, то скорее всего насос подкачки умирает. Вот много полезной инфы, только смотри внимательно чтобы это касалось двигателя F8Q 784, про другие читать только для общего развития. На странице 322 как раз про регулировку, только одно там не совпадает с нашим (из того что я обнаружил) это количество зубцов ремня между метками шкивов распредвала и ТНВД, у рено указано 30, а не 29.

[Bender]

Я уже не знаю куда копать, сегодня все свечи заменил, перед этим проверил их (прикрутил по своим местам на проводке, зделал хорошую массу), включил зажигание- греют как надо! Перебрал все шлангочки обратки на форсунках и на топливном, везде всё сухо, плотненько. Заметил только малюсенькое пятно соляры возле штока (винта регулировки холостого хода). Верхнюю крышку топливного можно снять самому, без последствий, регулировка не потребуется?

----------

Если умирает насос низкого давления, это ощутимо влияет на динамику? Я слышал что на горячую плохо заводится.
Насос низкого самому можно найти, установить, или только к спецам? Кто нить сталкивался с этой процедурой?

[kadiva]

Если умирает насос низкого давления, это ощутимо влияет на динамику? Я слышал что на горячую плохо заводится.
Насос низкого самому можно найти, установить, или только к спецам? Кто нить сталкивался с этой процедурой?

Про динамику не знаю, так как когда была проблема с насосом ездил без турбины, какая уж там динамика. А заводилась она в целом нормально, но вот если ручной помпой подкачивать, то режим работы двигателя менялся.
Если у тебя стоит броня на насосе, то это большой кусок работы, по снятию этой брони. Если же брони уже нет, то насос меняется за пять минут. Я себе ставил Delphi 7139-540 или 9100-825, точно не помню какой, но по-моему первый. На выходных могу глянуть что на коробочке написано. Покупал в конторе по ремонту насосов.

Сообщение отредактировал kadiva - 31 июля 2013, 8:54

[SerMel]

Я уже не знаю куда копать, сегодня все свечи заменил, перед этим проверил их (прикрутил по своим местам на проводке, зделал хорошую массу), включил зажигание- греют как надо! Перебрал все шлангочки обратки на форсунках и на топливном, везде всё сухо, плотненько. Заметил только малюсенькое пятно соляры возле штока (винта регулировки холостого хода). Верхнюю крышку топливного можно снять самому, без последствий, регулировка не потребуется?

----------

Если умирает насос низкого давления, это ощутимо влияет на динамику? Я слышал что на горячую плохо заводится.
Насос низкого самому можно найти, установить, или только к спецам? Кто нить сталкивался с этой процедурой?

Тогда нужно старый дедовский способ проверки подсоса воздуха с бутылкой. Подробнее http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=11.0

[Bender]

Про динамику не знаю, так как когда была проблема с насосом ездил без турбины, какая уж там динамика. А заводилась она в целом нормально, но вот если ручной помпой подкачивать, то режим работы двигателя менялся.
Если у тебя стоит броня на насосе, то это большой кусок работы, по снятию этой брони. Если же брони уже нет, то насос меняется за пять минут. Я себе ставил Delphi 7139-540 или 9100-825, точно не помню какой, но по-моему первый. На выходных могу глянуть что на коробочке написано. Покупал в конторе по ремонту насосов.

Было б замечательно заказать уже проверенное. А как по цене?

[kadiva]

Было б замечательно заказать уже проверенное. А как по цене?

Я платил в переводе на рос.рубли где-то 600 рублей.

[valeo]

Не знаю поможет или нет... У меня на дизельный Старекс не заводился. Причина юыла всего в одной свече накала.
По поводу зажигания не в курсе. По поводу динамики...может быть виновато и зажигание и запарафиненность топл. фильтра и неисправность турбины.
Запарафиненность фильтра может быть не только зимой в мороз. Но и летом, если соляру на заправке продавали ещё с присадками... Они сучьки забивают осадком фильтр. А если при этом ещё и сами что подливали, то может быть вполне. Хотя в данном случае склоняюсь к зажиганию...

[Motorman]

Отсечной клапан выкрути, проверь на акуме, должен отщёлкивать сразу.

[Bender]

Спасибо, сегодня попробую снять отсечной клапан. Какая то хрень странная у меня творится, я уже перепробовал всё, поменял все уплотнительные колечки, входной штуцер (болт с дырками), топливный фильтр, шланг обратки поставил тоже прозрачный, свечи накала выкручивал (включал, накаляются почти до красна), полностью весь топливопровод прошел с фонариком и зеркалом (пятен нигде нет). Воздух не тянет, (ну если только совсем еле заметных пару пузырьков, и то когда сильно газую). Что ещё делать мужики??? Я где-то слышал что под крышкой ТНВД надо чистить парафин и всякую хрень... Насос низкого давления самому долго менять?

[Motorman]

Привет. Проверил отсечной клапан ?
Парафин не под крышкой а во всех протоках собирается, так же как и шайза.
Ещё как вариант: я у себя вынул поплавок и фильтр из бака, фильтр весь был залеплен шайзой похожей на салидол. Из за этого может не втягивать саляру.
Если будет такое же, будь аккуратен с цилиндрическим фильтром, крышечка у него не снимается, я у себя сломал. можно только с трубки снять (я думал крышка на защёлке, без неё внутри чистить удобнее и отломал)
Будут вопросы с фильтром в баке, пиши. 107267908

[kadiva]

Насос низкого давления самому долго менять?

Это зависит от того стоит ли на насосе броня. Если брони нет, то насос меняется за 5 минут, если есть - то это долгая и сложная работа по её снятию.

[Bender]

Привет. Проверил отсечной клапан ?
Парафин не под крышкой а во всех протоках собирается, так же как и шайза.
Ещё как вариант: я у себя вынул поплавок и фильтр из бака, фильтр весь был залеплен шайзой похожей на салидол. Из за этого может не втягивать саляру.
Если будет такое же, будь аккуратен с цилиндрическим фильтром, крышечка у него не снимается, я у себя сломал. можно только с трубки снять (я думал крышка на защёлке, без неё внутри чистить удобнее и отломал)
Будут вопросы с фильтром в баке, пиши. 107267908

У меня з провода выходят с клапана, какие на акуммулятор кидать?