И снова трапеция дворников..., Изготовление новых треугольников из металла |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
И снова трапеция дворников..., Изготовление новых треугольников из металла |
3 июня 2016, 19:10
Сообщение
#1
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1999 Спасибо сказали: 3 раза |
Всем привет
Эта история началась год назад, примерно сразу после покупки моей Каринки)) Как и многих каризмоводов меня постигла беда сильного износа трапеции дворников. Перечитав целую кучу тем на Carisma Club и на Drive2, было решено точить бронзовые втулки и вплавлять их в пластиковый корпус треугольников. Так как степень износа мне была неизвестна, я решил изготовить втулки подлиннее с наружным диаметром примерно 14,5 мм и внутренним 12 мм. из под развертки. В общем, втулки были выточены, аж 4 штуки и в ближайший выходной было принято решение их установить. Для этого сняв пластиковую накладку и дворники я начал снимать сами треугольники. Скажу сразу, что полностью весь механизм я не извлекал, треугольники получилось извлечь на белый свет и так, правда немного поцарапавшись о кузов автомобиля. После чего, я решил пройтись треугольники разверткой конусной на 14 мм. (спасибо деду который в свою молодость удачно спер ее с завода ) т.к. сверла нужного диаметра с цилиндрическим хвостовиком чтобы его можно было зажать в дрель у меня не оказалось. Форма у этих треугольников та еще ж*па, в тисках толком не зажать, в трехкулачковом токарном патроне тоже… Короче кое-как дело было сделано, отверстия развернуты, втулки пройдены на наждаке до нужного диаметра и наступило время переходить к операции под кодовым названием нагрев и плавное введение)) Зажав втулку в пассатижи и, нагрев ее до красного цвета, я начал плавно вводить ее в тело треугольника, буквально за минуту дело было сделано и я принялся за втулку №2)), думая что сейчас все с той же легкостью повторю, но не тут было)) Нагрев втулку, я неудачно зажал в руке треугольник и при в плавлении немного обжег руку, да и дым от этого долбаного пластика пошел такой, что я уверен, что даже черти в аду бы заплакали горькими слезами… Прослезившись и промыв глаза, я увидел, что смог вплавить втулку только до середины и она уже успела остыть… В итоге сдвинуть ее ни вперед, ни назад, уже никак не получалось… Тогда я решил ее нагреть паяльником, ждал долго, но видимо мощности моего паяльника явно не хватало и она не сдвинулась даже на миллиметр. Поэтому, было принято волевое решение, отрезать торчащую половину и тупо вплавить ее с другой стороны, что и было сделано. Результат, надо признать, оказался не очень удачным, но все же лучше того раздолбаного за годы отверстия, которое образовалось в треугольниках. Поставив треугольники на место и установив дворники, результат оказался очень даже неплох, стекло очищалось почти полностью, хотя еще все-таки остались места, где дворник неплотно прижимался к стеклу и пропускал грязь. В таком состоянии я отъездил почти год. После зимы и весны, стало понятно, что колхоз с втулками, оказался не очень удачным и я стал снова задумываться что же делать с этими дурацкими треугольниками. Как все знают, отдельно их купить в магазине нельзя, только механизм в сборе, но ценник по Экзисту у него примерно 6700 руб. что явно не мало, я стал рассматривать другие варианты. Одним из них был вариант заказать треугольники у чувака с Каризма клуба, напечатанные на 3D принтере, но почитав темы на форуме стало понятно, что они не всегда подходят, да и качество пластика тоже неизвестно. Вторым вариантом, было заказать их у парня в Контакте (ссылка на форум: Ссылка на Drive2 и на самого чувака: Нажмите сюда!) вроде как он по 500 руб. за штуку их делает + стоимость пересылки, но смущала и цена и то, что очень мало отзывов об его продукте. Поэтому, я решил, что нужно попробовать сделать новые треугольники самому. Выбрав неделю по прогнозу без дождей, я снял треугольник с пассажирского дворника и начал снимать с него размеры, благо в силу своей это для меня оказалось не таким уж и сложным делом, промучившись 2 дня чертежи были готовы. Скажу сразу, самая ж**па была с замером угла наклона треугольника к оси)) Короче, по чертежам, я изготовил треугольники, и настал час Х для их установки)) Как оказалось, размеры я снял точно, все подошло просто идеально, дворники теперь трут всю поверхность стекла, прижимаются очень плотно и абсолютно ничего не пропускают. Так как у многих такая проблема, я решил выложить чертежи деталей, может быть, кто-то решит повторить мои действия и изготовит себе треугольники трапеции из металла, тем самым забудут об этой проблеме навсегда Да, еще один момент, на чертеже сборочном, бронзовая втулка сделана на 1,5 мм. короче, это специально. В это обнижение я установил резиновое уплотнительное колечко, потом на ось дворников поставил шайбу и зафиксировал это все стопорным кольцом. Уплотнительное колечко я поставил чтобы смазка не вымывалась водой. И еще, учитывая что у меня толщина треугольников 5 мм, а в оригинале она 10 мм, мне пришлось под болты крепления треугольников под гайки подложить шайбы. И совсем последний момент, как оказалось, треугольники с пассажирской и водительской стороны АБСОЛЮТНО одинаковы, так что чертеж на них один и будьте внимательны когда будете приваривать треугольник ко втулке!!! Не ошибитесь как я, смотрите куда он наклонен на оригинале!
_________________.jpg ( 372.83 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1893 ________________L.jpg ( 288.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1883 Вот и все)) Надеюсь что мой опыт будет кому-то полезен Всем добра Спасибо сказали: |
|
|
4 июня 2016, 14:24
Сообщение
#2
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 160 раз |
ты крут чувак.. реально заморочился.. не то что я по колхозному сделал
-------------------- vin XMCLRDA1A2F016836
|
|
|
4 июня 2016, 15:11
Сообщение
#3
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 130 раз |
Месяц назад то же ремонтировал треугольники. Остановился на варианте втулок от стартёра 9-ки. Потому что диаметр нужный и материал специально для вращения, медь-графит. Снимал трапецию полностью для ревизии и профилактики. Износ оказался большой и треугольников и стержней поводков. Сверлить пером оказалось не возможно из-за не возможности нормально зафиксировать в тисках. Взял обычное сверло на мм меньше, чем втулки и держа треуг. руке просверлил кое-как вместе с пальцами. Часть стенок треугольника рассыпалось. А что делать... Вообще-то хорошо втулку на всю длину, а от 9-ки получается, с двух сторон в треуг. вставлять.. надо умудриться ось выдержать при нагреве. В общем обычным паяльником разогрел втулки, прямо жалом внутрь втулки прижимая к треугольнику. Не сразу, но пошло, хорошо пошло.. Понял одну штуку, не перегреть.. сильно плавиться начинает... еще к тому же остывает долго и плавление продолжается... Первый треугольник сделал не очень, тренировка. К тому же, ставил втулку только сверху.. низ не так разбит.. Попробовал вставить ось поводка.. а не лезет.. как не корячился, не лезет.. замерял, нормально, но не лезет.. Ось втулки немного косо вставил. Пришлось чуть подогреть и поправить. Выработка на оси трапеции большая, ржавчина, ступеньки.. шлифанул немного.. Там на этой оси в середине проточка см 2-3 шириной.. предполагаю для вязкой смазки... Второй треугольник сделал идеально.. Уже опыт был. Набил графитки, собрал. Поставил. Земля и небо. Мягко, тихо.. и не надо оказалось, дворники менять. Чистят, как новые. На сколько хватит, не знаю.
Да, ещё.. не обязательно всю втулку вгонять полностью.. главное, что бы она вошла в сам треугольник.. а лишнее-болгаркой.. это лишнее можно понять, вставив ось поводка и посмотрев, где проточка под стопорное кольцо. Аккурат тут и пилим. Там снизу стоит шайба-гровер, она прижимает всё, что нанизано на штырь. По этому, что бы не болталось, при измерении учитываем это. Сообщение отредактировал Тутошный - 4 июня 2016, 15:20 Спасибо сказали: |
|
|
4 июня 2016, 19:44
Сообщение
#4
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1999 Спасибо сказали: 3 раза |
Ну можно попробовать Тем более что у меня осталось 3 лишних треугольника
|
|
|
6 июня 2016, 8:49
Сообщение
#5
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
надо умудриться ось выдержать при нагреве. Я использовал болт М12 (нашёлся в хозяйстве). Грел 80-ваттным паяльником - получается достаточно быстро, но всё же пока вся втулка прогреется, пластик вокруг растает настолько, что времени откорректировать ось точно хватит. -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
6 июня 2016, 9:37
Сообщение
#6
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 1 раз |
А что по денежкам и отправке если повторишь?
|
|
|
6 июня 2016, 9:39
Сообщение
#7
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1999 Спасибо сказали: 2 раза |
Добрый день. Я тоже из Великих Лук. Можно телефон в личку
|
|
|
6 июня 2016, 14:28
Сообщение
#8
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2000 Спасибо сказали: 41 раз |
|
|
|
24 фев 2017, 18:24
Сообщение
#9
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 175 раз |
Добрый день. хочу внести свою лепту в тему трапеции.
У меня была проблема как у всех: стерлись прям вхлам треугольники трапеции, в них еще пальцы вращаются. Но этим моя проблема не ограничивалась. когда купил машину,то отдал ее на мелкий ремонт,потому как сам в машине 0 (в семье нет машин). Мне ребята типа "завтулили" треугольники. Не буду вдаваться что да как, но развалилось все к зиме, кроме того они сильно помяли эти сами пальцы и погнули смальца(на которых нарезаны шлицы). Соотвтственно нужны были и треугольники и шлицы. Пошел по протореной дорожке, как и автор темы. Попытался учесть советы зубров форума (ilmir,mammoth, sanko, самый злой и вредный и т.д.). 1. Был измерен старый палец, начерчен эскиз. выкладываю. http://hkar.ru/NUfu 2. В новые треугольники были забиты втулки из полиамида (толщина 1,5-2мм), а не из графита. Коэффициент трения стали и полиамида примерно тот же,что меди и стали. Втулки получились сменные. Втулки "играют от температуры",так что точите чуть тоньше,чем надо. http://hkar.ru/NUfD http://hkar.ru/NUfC 3. Пыльники ставил на треугольник такие же как и коллеги , колхозил из пыльников пальцев тормозного суппорта (2108/9 и газ). Их же обстригал и натягивал на шарнирные соединения тяг (на шарики). http://hkar.ru/NUf7 Вот фото в целом. http://hkar.ru/NUfv http://hkar.ru/NUfg http://hkar.ru/NUff http://hkar.ru/NUfd http://hkar.ru/NUf9 http://hkar.ru/NUf6 И после покраски http://hkar.ru/NUiV http://hkar.ru/NUiW http://hkar.ru/NUiX http://hkar.ru/NUiT http://hkar.ru/NUiU Результат на видео ( http://radikal.ru/video/RpMoL03lRp1 ). Много не отьездил, повторять не торопитесь. Цена всего вместе со сваркой 2500 р + краска и пыльники. Варить лучше полуавтоматом и желательно на токарном станке (там есть возможность зафиксировать детали под углом). В последнем могу ошибиться. Вварились все равно криво, но все работает,устраивает. Подробный отчет будет в своем блоге. Делал все в Ярославле вот здесь: mahaluga@mail.ru. Человек (Вячеслав) подошел к делу на мой взгляд ответственно, рекомендую. ВОПРОС К АВТОРУ ТЕМЫ : КАК ОН СЧИТАЕТ,ЛЕГКО ЛИ ИЗГОТОВИВ ОТДЕЛЬНЫЕ ДЕТАЛИ ТРЕУГОЛЬНИКА НАЙТИ ПО ЕГО ЧЕРТЕЖАМ ЛИНИЮ К КОТОРОЙ НАДО ПРИВАРИТЬ ТРУБОЧКУ ПОД УГЛОМ 82 ГРАД? Непонятно как найти этот угол 82 град. Как вариант можно по медиане самой широкой стороны (но не ручаюсь). Хорошо,что ребята на токарном как то старую и новую заготовки зажали и подбирали угол. ЭТО НЕ СТЕБКА И НЕ ОСКОРБЛЕНИЕ, АВТОРУ БЛАГОДАРЕН,ПРОСТО НАДО КАК ТО ОБОЗНАЧИТЬ ДЛЯ ОСТАЛЬНЫХ. Прошу админов помочь со вставкой картинок (особенно рисунка пальца). Файл вышлю по почте. За помощь благодарю AlexVan, Виктор'а и вышеуказанных. Сообщение отредактировал Egdyar - 24 фев 2017, 20:23 |
|
|
24 фев 2017, 20:20
Сообщение
#10
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
...я вот просто мимо проходил, увидел вопрос про 82 градуса... Насколько я понимаю, они нужны ровно для того, чтобы оси встали под нужным углом к кузову... А что-то мешает выставить этот угол дистанционной втулкой/шайбой на одной из трёх шпилек, например?
Просто сам я в этот узел влезал давненько, и посадочное место под треугольники припоминаю смутно. А если решение с дистанционой шайбой сработает - думаю, это сильно упростит жизнь всем, кто выберет вариант с изготовлением новых треугольников. -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
24 фев 2017, 20:31
Сообщение
#11
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 175 раз |
Виктор, не очень понятно про дистанционную втулку/шайбу. Если б рисунок от руки и сюда..Тоже не стеб,просто как до жирафа доходит...
Я только что на трех шпильках придумал как угол выставить, но все равно при сварке поведет куда-нить чутка. https://hkar.ru/NUo7 Сообщение отредактировал Egdyar - 24 фев 2017, 20:42 |
|
|
24 фев 2017, 20:42
Сообщение
#12
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
Изобразить, наверное, не смогу, но суть идеи проста: есть плоскость, которая крепится к кузову на трёх опорах. Изменяя высоту этих опор, гипотетически можно менять угол между плоскостью и кузовом, позволили бы крепёжные отверстия. Это как наклонить журнальный столик: подкладываем под две не диагонально расположенные ножки по книжке - и столик уже наклонен.
-------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) Спасибо сказали: |
|
|
24 фев 2017, 20:43
Сообщение
#13
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 175 раз |
Рисунок сверху соответствует вашей идее?
|
|
|
24 фев 2017, 20:55
Сообщение
#14
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
В некотором роде да, но суть идеи как раз была в том, что трубка может быть вварена под прямым углом, а уже сам треугольник установлен в кузов именно так как надо за счёт изменения расстояния между плоскостью треугольника и кузовом в одной или двух точках крепления. Ещё раз оговорюсь: данный метод сработает только если позволят посадочные отверстия треугольника.
-------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
24 фев 2017, 21:01
Сообщение
#15
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 175 раз |
Я когда вставлял треугольники, то по глупости прихватил вместо 1 винта (как хотел сначала) -2. Так вот при сварке его увело вообсче на десятки микрометров. Из-за этого пришлось нехотя доработать отверстию напильником круглым чуть-чуть, т.е. не встало сразу из-за микрометров. япона точность.
Сообщение отредактировал Egdyar - 24 фев 2017, 21:01 |
|
|
24 фев 2017, 21:06
Сообщение
#16
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
Понятно, вопрос снят с повестки...
-------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
25 фев 2017, 14:21
Сообщение
#17
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 28 раз |
Добрый всем день. Пришла пора заняться треугольниками. Я решился на эксперимент. Заказал трапецию S115205210 ТРАПЕЦИЯ СТЕКЛООЧИСТИТЕЛЯ CH QQ CHERY. Треугольники из пластика, без наклона, отличаются от родных здорово :
20170225_134747.jpg ( 975.86 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1339
, Спасибо сказали: |
|
|
25 фев 2017, 15:35
Сообщение
#18
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 28 раз |
Рассверлил новые треугольники сверлом на 12. На пальцы встали идеально. Примерил к машине, не совподает один болт. Болт выдавил, пересверлил отверстие. Поставил все наместо. Наклон изменился, прижимает щетки к стеклу сильнее. За копот не цепляет. Отрегулировать наклон можно подложив шайбы.
896026.jpg ( 74.85 килобайт )
Кол-во скачиваний: 142
, 896040.jpg ( 45.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88 Спасибо сказали: |
|
|
25 фев 2017, 19:11
Сообщение
#19
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 175 раз |
Тоже как бюджетный вариант сгодится. А тяги от трапеции Cherry не подошли? оставили родные?
Я не решился оставлять на 2 болтах, просто хотел ~ как было. |
|
|
25 фев 2017, 19:14
Сообщение
#20
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 759 раз |
По-моему кто-то у нас уже покупал от «чери» то ли треугольники, то ли трапецию целиком. Только мне теперь что-то не найти этой темы...
-------------------- Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
|
|
|
Текстовая версия Наверх | Сейчас: Friday, 26 Апреля 2024 г. - 6:22 |