Ремень ГРМ не по центру шкива, после замены Опции

[Elias]

Может, как вариант, под шкив шайбу-проставку поставить, если посадочное место позволяет?

В общем без разницы обо что стирается ремень. Напомню, что за 25т.км он стал уже на 1 мм. В этом проблема по большому счёту.

Сегодня проверил - сразу после запуска аккуратно подогнал ремень к центру и тот вплоть до 60градусов стоял на месте, затем по-тихоньку начал убегать. Натяжение выставлено вручную, т.е. на горячем ремень не перетянут, есть небольшая свобода.
Получается, таки смысл манипуляций есть, т.к. раньше ремень сбегал сразу.
 btim_belt.jpg ( 1.99 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 136


Сообщение отредактировал Elias - 12 авг 2021, 10:54

[Igor55]

Сдается мне, что дело в натяжном ролике. sanko в 6-ом сообщении писал что при замене комплекта ГРМ ремень съехал на край. А когда поставил старый ролик - ремень (новый) сразу вернулся в нормальное положение. Если судить по фотографиям ролика, его рабочая поверхность сделана из куска трубы, которая развальцована по краям (одна сторона внутрь, другая наружу) и напрессована на подшипник. Такая поверхность может иметь небольшую конусность при слабом контроле на производстве. Elias, если у вас остался свежий ролик попробуйте измерить диаметры его по краям и по центру.

[Elias]

если у вас остался свежий ролик попробуйте измерить диаметры его по краям и по центру.

Свежий ролик сейчас трудится, но я точно промерял оба ролика на возможную конусность - по точности в 0,1мм штангеном ничего обнаружено не было, ни у одного, ни у другого.

Я вот, роясь в старых отчётах, обратил внимание на носок распредвала. Вот его состояние в 2016 году:
 timingshaft2016_resize.JPG ( 358.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88


А вот состояние в 2019 году:
 timeshaft2019_resize.JPG ( 358.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84


Какая-то грязь?... О,о... Причём под площадью головки болта её нет.

Ну и ещё на пробу новый болт ролика лежит, правда от лансера, но ролик в опоре там такой же.

[Igor55]

Если шкив распредвала повело, хотя сомнительно, его тоже промерить можно. Может и выработка уже быть. По сути, если помпы, ролики разные перепробовали, шкив колена вроде тоже меняли - шкив распредвала под подозрением.

[Aleks70]

Я конечно не смотрел, что там на горячую, но на холодном движке недавно смотрел на положение ремня после замены. Стоит по центру, тьфу три раза, ничего не стирается. Это третья или может даже четвертая замена ремня, помпа была еще с завода, сам менял два года назад.

[Elias]

Если шкив распредвала повело, хотя сомнительно, его тоже промерить можно. Может и выработка уже быть. По сути, если помпы, ролики разные перепробовали, шкив колена вроде тоже меняли - шкив распредвала под подозрением.

Да не то, чтобы повело шкив. Если в зазоре набивается грязь\окислы, то при снятии и следующей установке шкив может встать уже неровно. Хотя перекошенный шкив по идее должен сгонять ремень к двс.
Ну и нагрев ни при чем здесь, а он влиет на ситуацию. Зогадке.

[Elias]

Ну-ка, часть 2, видимо, заключительная!

Поменял следом за перекошенной помпой (пост 35) ремень на новый и всё стало как в во сне! Фото после нескольких дней работы (110км пробега), чтобы не спороть горячки:

 01belt_pump_4__resize.JPG ( 307.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50

Чуть детальнее.

Проверяя предыдущую версию про грязный носок распредвала, обратил внимание, что натяжение ремня влияет на сбегание. Т.е. сама по себе операция по чистке поверхности результатов не дала, но чуть бОльшее натяжение усугубили ситуацию, что казалось и раньше при смене деталей грм. Натяжение походившего ремня я пытаюсь выставить "на ощупь", ибо пружина его перетягивает. Грязь там незначительная, что-то вроде запечёной крошки ремня с пылью:

 01belt_pump_1__resize.JPG ( 302.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49


Большее натяжение = бОльшее сбегание. Т.е. явление, при котором прогрев двигателя провоцирует сбегание ремня, замеченное в посте 41, можно объяснить бОльшим натяжением ремня при этом самом прогреве. Неужели сам ремень?! Ну конечно такое суждение не лишено смысла: ремень приработался косо, конусом. Т.е. часть ремня, работающая на бОльшем радиусе выработается больше, а при выравнивании помпы, менее приработанная часть (более массивная) начнёт давать бОльшее трение и соответственно сбегание ремня. Тем более сам двигатель начал уговаривать снова залезть в привод ГРМ - оригинальная помпа оказалась суховата - на хх она начала скулить. На время в верхнее отверстие помпы шприцем запихал зелёного равенола, на хх свист пропал, но при остановке двигателя скрип никуда не ушёл. Срочно заказал ремень (Mitsuboshi 111XY29).
По приезду ремня тут же принялся его менять и вернул предыдущую помпу GMB, что прошла 27 т.км. НО! Ради не знаю чего, "двух зайцев" что ли, заодно поменял болт ролика на лансеровский (болт MF140234 + шайба MF450154). Зафотать разницу забыл, лансеровский короче на 5 мм, но витки начинаются сразу в отличие от оригинала. В итоге разница в двух витках, поэтому, думаю, ничего страшного нет.
Помпу GMB поставил на герметик:

 01belt_pump_2__resize.JPG ( 335.65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


Разница ремней, новый и старый, который стал уже на примерно 1,2 мм за 27 т.км:

 01belt_pump_3__resize.JPG ( 284.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

Дома пристально попытался разглядеть-поизмерять старый ремень, но ничего такого не увиделось. Только отжаренный торец ремня обратил на себя внимание:

 01belt_pump_5__resize.JPG ( 221.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

Нормальный (ближний к ДВС) торец:

 01belt_pump_6__resize.JPG ( 206.24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


На первой фото может показаться, что ремень не совсем по центру. Но это абсолютно нормально. Дело в том, что ремень впритык к реборде ролика, ближе в ДВС он быть не может. Кстати, натяжение выставлено по мануалу, пружиной. Подвывает пока, но стихает по-тихоньку.

 01belt_pump_7__resize.JPG ( 341.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7


Т.е. приблизительные промеры штангеном показали: 33,4мм ширина шестерни; 2,7мм - часть, ближняя к ДВС; 1,7мм - дальняя от него и 29,0мм ширина ремня. Вроде всё сходится. \m/

ИТОГО: в моём случае причина сбегания ремня ГРМ была в некорректной установке помпы из-за забитых резьб правых болтов. (пост 35) Неправильная установка помпы также спровоцировала косой износ ремня. Правильная установка помпы и нового ремня полностью устранили проблему.

P.S. По поводу рокота и шумов: помимо дребезга на некоторых оборотах ремня - это понятно, с таким-то трением немудрено. Но также при разборах обратил внимание, что есть касание кромки упорной шайбы ремня, что между шкивом и шестерёнкой, о поле пластикового щитка. От наколхоженных резиновых уплотнителей, что я вставлял в паз нижнего щитка этот щиток выгнуло, из-за чего и натёрло перехлёстывающиеся кромки щитка и упорной шайбы - что тоже могло шуметь. Короче, отсвободил я эти пазы совсем, камешки точно не залетят, а пыль и так просочется, если захочет. Пока что слышен только воющий ремень, который после приработки будет стихать, но за ремень теперь я спокоен на все сто.

Сообщение отредактировал Elias - 8 Сент 2021, 0:40

[sanko]

Elias, сегодня менял брату ремень грм,старый ремень стоял ближе к краю.Нужно было еще поменять антифриз,но т.к болт слива не как хотел отворачиватся,я слил через помпу. Помпа GMB была с прокладкой, прокладку удалил ,новой не было . Поставил помпу просто на герметик.Какое мое было удивление ,когда завел двигатель.Ремень встал ровно по середине шкива . Видать и прокладка под помпу,очень влияет на положение ремня. С завода скорее всего идет без прокладки на герметике.
Пс стояло: ремень sun,ролик koyo. Устоновлено: ремень Mitsuboshi,ролик gmb.