Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Autodoc
Клубные карты
Клубная символика
space-star-club.ru
7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
лямбда датчик (или датчик кислорода)
VictorXR
сообщение 13 дек 2016, 14:30
Сообщение #81


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Цитата(odessit @ 13 дек 2016, 14:07) *
С точностью до наоборот, извините. Колебание за 1,5-2сек. Итого, 0,6-0,5Гц.

Извините, в цифрах запутался. Но всё же 0,5Гц - это как бы уже ниже допустимого.
Когда-то Yegik писал об алгоритме определения дохлой лямбды мозгами. Если посчитать - получим 0,6 в качестве порогового значения, за которым, по-видимому, чек. По личному опыту - ДК может быть крепко дохлым ещё до чека.

Цитата(odessit @ 13 дек 2016, 14:07) *
0421ю ошибку можно перевести как "недостаточный прогрев катализатора".

Точнее - эффективность прогретого катализатора ниже порогового значения (Warm Up Catalyst, Bank 1 Efficiency Below Threshold). Эта ошибка никогда не загорается "на холодную", об том оно и пишет: кат прогрелся, а эффективности ему это не прибавило.

Цитата(odessit @ 13 дек 2016, 14:07) *
Можно попробовать просто его выкрутить и хорошенько прочистить от сажи. Если ошибка связана с падением химической активности, то не поможет, а если с увеличением термического сопротивления - поможет.

А зачем?.. ТС только позавчера, вроде, писал про собственноручно сделанную в катализаторе сквозную ДЫРУ. Даже при нормальных датчиках P0421 была бы просто обязана появиться.

Цитата(odessit @ 13 дек 2016, 14:07) *
Так это и есть "погибель". Правда, медленная и мучительная. Слишком долго выходит на рабочий режим. При частых коротких "перебежках", может значительно влиять на расход.

С дохлым катом - так себе показатель. Посмотреть график - всяко информативнее.

Сообщение отредактировал VictorXR - 13 дек 2016, 14:31


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AWERT
сообщение 15 дек 2016, 15:10
Сообщение #82


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 17 Июня 2013
Пользователь №: 1604
Спасибо сказали: 7 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 7 раз



Расход у меня слишком велик, 30 литров не хватает на 150 км.

Да и еще не может настроиться БК.

У меня есть графики кое какие, но на прогретой машине сняты показания, взгляните пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 15 дек 2016, 15:13
Сообщение #83


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



У Вас картинки отклеились...
Смотря к каким параметрам эти графики относились.
И что значит "БК не может настроиться"?


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AWERT
сообщение 15 дек 2016, 15:35
Сообщение #84


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 17 Июня 2013
Пользователь №: 1604
Спасибо сказали: 7 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 7 раз



https://cloud.mail.ru/public/D3Ar/ZdSFsE4F5 здесь показания

Бортовик не показывает ни единого показания, откатал так уже 3 бака.

Вы еще писали что с дырой чек будет гореть, но есть ведь обманка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 15 дек 2016, 15:52
Сообщение #85


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Если о абсциссе время в секундах - первый ДК скорее всего полумёртвый. Да и размах, такое ощущение, что вот-вот уйдёт изо всех допусков, как будто до чека по первой лямбде тоже недалеко. Топливная коррекция великовата в минус - либо накопленная ошибка лямбды, либо что-то ещё, но сперва заменить первый ДК и смотреть.
Контрольно я бы рекомендовал снять графики с первого ДК при пуске сразу после долгого простоя

Про обманку - да, она сглаживает амплитуду напряжения на втором ДК, если катализатору уже плохо, но если его по факту НЕТ... Пластырь может помочь, если на пятке мозоль, но если пятка стёрта об асфальт аж до колена - пластырем вряд ли удастся обойтись.

Сообщение отредактировал VictorXR - 15 дек 2016, 15:53


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AWERT
сообщение 15 дек 2016, 16:13
Сообщение #86


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 17 Июня 2013
Пользователь №: 1604
Спасибо сказали: 7 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 7 раз



Так ясно, сегодня поеду если, то обязательно зафиксирую на холодную
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AWERT
сообщение 15 дек 2016, 17:09
Сообщение #87


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 17 Июня 2013
Пользователь №: 1604
Спасибо сказали: 7 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 7 раз



А вот по поводу датчика какой ставить MR507846 ?
Разобрался DOX-0113 универсальный, DOX-0313 со штекером

Сообщение отредактировал AWERT - 15 дек 2016, 17:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FANTYK
сообщение 15 дек 2016, 18:10
Сообщение #88


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Регистрация: 23 Апреля 2016
Пользователь №: 107722
Спасибо сказали: 56 раз


Автомобиль:
Carisma 1.8 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 56 раз



Еще и сопротивление нагревателя должно быть ДК1 - 11-12 ом , ДК2 - 9 ом . Так что приходи в магазин со своим тестором . Брал для себя БОШ 537 ,производство Германия - его сопротивление было 9 ом . Если конечно соизволят разрешить проверить , потому что упаковку надо вскрывать . Таким образом постарайся не кота в мешке купить !

Сообщение отредактировал FANTYK - 15 дек 2016, 18:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FROSTram
сообщение 15 дек 2016, 18:23
Сообщение #89


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 289
Регистрация: 27 мая 2016
Из: Раменское
Пользователь №: 108042
Спасибо сказали: 80 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
1999

Спасибо сказали: 80 раз



Цитата(AWERT @ 15 дек 2016, 17:09) *
А вот по поводу датчика какой ставить MR507846 ?
Разобрался DOX-0113 универсальный, DOX-0313 со штекером

Прикрепленный файл  2016_10_25_08_01_39.png ( 149.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 261


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 15 дек 2016, 19:12
Сообщение #90


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Да, можно поставить бошевскую лямбду, которая на всяких калинах-приорах живёт. И у нас тоже как бы приживётся, но есть пара нюансов:
1. Бошевский датчик толще, чем денсо: в денсо 0113 порадовало, что я смог просто взять старый свечной ключ от 8-клапанного ВАЗа и с его помощью вкрутить датчик. Будь бош таким же по габаритам - не пришлось бы снимать жароотражающий кожух
2. Бош может отличаться по электрическим параметрам, при прочих равных имея другое время нарастания/спада сигнала, что может быть вызвано не только разницей в конструкции чувствительного элемента (не проверял), но и конструкцией его кожуха (а вот в этом разница есть). Есть опыт установки "вазовских" ДК Bosсh, но лично у меня есть сомнения в том, что работать они будут абсолютно одинаково.
3. Сугубо на своём опыте могу сказать, что бош умеет умирать очень забавно: помимо увеличенного времени нарастания/спада в прогретом состоянии, при холодном старте сигнал поднимался до 0,7-0,85В (богатая смесь), топливная коррекция уходила в -17%, что приводило к работе холодного двигателя на очень бедной смеси и попросту его душило через несколько секунд после старта. Не знаю, связано ли это было с моделью датчика, но мне экспериментировать больше как-то не хочется. Если придётся ещё раз менять - поставлю DOX-0113, не задумываясь


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AWERT
сообщение 16 дек 2016, 10:25
Сообщение #91


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 17 Июня 2013
Пользователь №: 1604
Спасибо сказали: 7 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 7 раз



Здравствуйте, а бош разве не эти 0 258 986 507 или 0 258 005 730 ?

Вот показания : https://cloud.mail.ru/public/KgWV/cScbjgBuP

Сняты сразу после запуска, температура за бортом -22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 16 дек 2016, 12:14
Сообщение #92


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Вот этого выхода на 0,9В и выше, как в скриншотах ближе к последнему - быть не должно. Обороты при этом не проседают? Повышенная вибрация?


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AWERT
сообщение 16 дек 2016, 16:35
Сообщение #93


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 17 Июня 2013
Пользователь №: 1604
Спасибо сказали: 7 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 7 раз



С оборотами проблем никогда не было, чуть бывает тряханет на холостый и все, но стрелка ни-ни
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 16 дек 2016, 20:27
Сообщение #94


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Даже странно, почти обязана быть проблема на прогреве, разве что, быть может, слишком холодно - пока регулирование включится по температуре ОЖ, ДК уже начинает худо-бедно работать. Впрочем, это всё лирика, а вот первый ДК я бы всё равно приговорил. У меня до замены была примерно такая же картинка на прогретом, да и на холодном похожая, только температура воздуха была, наверное, чуть повыше - был март месяц, около нуля (отсюда, быть может, и разность симптомов). Ещё интересная деталь: на прогретом моторе было слышно, что звук работы двигателя меняется вместе с графиком напряжения на ДК. Так вот, после замены стало вот так: https://pp.vk.me/c615726/v615726833/20a49/A1y1mvaVD_E.jpg (надеюсь, откроется)
Амплитуда поменьше, частота гораздо выше, вибраций меньше, нормальный расход, ощутимая прибавка динамики.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AWERT
сообщение 16 дек 2016, 22:05
Сообщение #95


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 17 Июня 2013
Пользователь №: 1604
Спасибо сказали: 7 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 7 раз



Виктор вы правы, по динамике тяжело стала идти уже где то с год. Обычно летом 5-50 залью и вперед вторая до сотки, сейчас так не получиться)))
Заказал датчик аж за 2000 рубликов, как придет установлю и напишу, но это где то к четвергу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 16 дек 2016, 22:10
Сообщение #96


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Ну... сейчас 2000 - это совсем недорого smile.gif


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AWERT
сообщение 16 дек 2016, 22:23
Сообщение #97


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 17 Июня 2013
Пользователь №: 1604
Спасибо сказали: 7 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 7 раз



Тоже думал по более будет, но нет. Блю принт есть за 1500, отказался в пользу денсо. Работаю в этой сфере, как на екзисте опт 5 цена)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 17 дек 2016, 11:13
Сообщение #98


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



...да, и совсем забыл сказать по поводу отсутствия показаний бортовика: а Вы адаптер вытащили? Если нет - на заметку: адаптер и штатный БК не особо дружат, если подключен сканер - БК не считает расходы, запасы хода и т.д.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AWERT
сообщение 17 дек 2016, 13:00
Сообщение #99


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 17 Июня 2013
Пользователь №: 1604
Спасибо сказали: 7 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 7 раз



Ясно, спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AWERT
сообщение 22 дек 2016, 20:38
Сообщение #100


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 17 Июня 2013
Пользователь №: 1604
Спасибо сказали: 7 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 7 раз



Здравствуйте, датчик пришел, поставлю завтра, поезжу-послежу за расходом. А не скажете сколько ресурс у них, у меня меняный уже отходил где то сотку, 270000 сейчас пробег, прошлый хозяин сказал что менял его на 180000, тоже с форума мужчина связь есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Наверх Сейчас: Saturday, 27 Апреля 2024 г. - 11:51
Клуб любителей Мицубиси Каризма
Mitsubishi Carisma Club 2014 - 2018
Яндекс.Метрика   Рейтинг@Mail.ru