Товарищи,помогите новичку.Очень нужна помощь., Плавает холостой иногда и машина глохнет при переключении в нейтраль Опции

[st-pilot]

И так,во-первых извиняюсь перед модераторами и форумчанами,может не туда закинул тему. Постараюсь описать суть проблемы целиком и полностью.Дочитайте пожалуйста до конца,потратьте 2-3 минуты,помогите новичку,заранее благодарен.Может у кого есть какие мысли или было точно такое же.

И так,начнем с начала. Машинка 1.8 GDI 140 лс в птс двиг 4g93 Каря хэтчбэк дорестайл 1998г.
Авто заводится без каких либо проблем,но иногда на холодную со 2 раза,но редко.Чаще с первого и без проблем. При прогреве на холостых-обороты ровненькие,как бы пока не холодно в районе 900. я так понимаю-это норма.Прогревается машинка весьма быстро-перегрева нет никакого,термостат,вентель и тд-все работает отлично.Вот теперь суть проблемы. После прогрева начинаем ехать ну или поддавать газку-с оборотами начинается какая-то несуразица при переключении на нейтралку порой,хотя иногда все якобы в норме но не очень. Разгон без провалов и рывков-приемистость авто на отлично,после 3000об ощутимый прирост мощности,так понимаю максимальный крутящий момент не далеко.При разгоне никаких проблем. Подъезжаем к светофору-скидываем на нейтраль-и тут понеслась-машина может скинуть обороты и до нуля и заглохнуть,но может и удержать еле еле-и их начинает колбасить от 1500 где-то до 400. если успеть поддать газку-не заглохнет-но обороты ровно не встают на рабочие холостые,(заметил кстати,что если тормозить на передаче примерно до 1000об а не скидывать в нейтральное положение-то машина скорее всего не заглохнет,если скидывать чисто на нейтралку-то процент заглыхания мотора в разы больше P.S. да,кстати после того как заглохла-заводится с пол оборота )если только остановиться и дать машинке поработать,и то не всегда(бываю начинат плавать холостые после приезда на место от 1500 и до 600,но машина заглохнуть даже не пытается)-после перезапуска-холостой ход встает в норму и двигатель работает просто на отлично(не троит не колбасит,не дымит),пока не поедешь. Да и периодически загорается джеккичан с ошибкой 56,то горит,то гаснет,причем когда загорается и гаснет-бывает на холостых при ровненьких оборотах и на работу никак не влияет.

Еще пару факторов-которые могут натолкнуть на мысль,ибо копать куда я пока не знаю-единственное грешу на фильтр очистки топлива-предыдущий владелец не менял его полтора года. ТНВД он перебирал и шлифовал все пластины-с его слов давление на выходе они мерили и оно в норме,на датчике не вижу смысла мерить вольтаж-ибо вдруг сам датчик врет(хотя придется и померить видимо)менялись все сальники распредвалов,коленвала,прокладки в том числе свечных колодцев и прокладка на выпускном коллекторе. Вообщем наверное все,помогите кто чем может-а то может и кого-нибудь было именно так?

[depert]

GDI - до рестаил 125 л.с (140 было только на MPI да и то редкость)
Фильтр очистки топлива тут не причем (я вообще его не менял к меня каря уже 5,5 лет, бензин у нас правда получше будет)
Посмотри заслонку и при необходимости почисть, если не поможет попробуй отрегулировать х.х у тебя заслонка с тросиком не электронная.

[st-pilot]

GDI - до рестаил 125 л.с (140 было только на MPI да и то редкость)
Фильтр очистки топлива тут не причем (я вообще его не менял к меня каря уже 5,5 лет, бензин у нас правда получше будет)
Посмотри заслонку и при необходимости почисть, если не поможет попробуй отрегулировать х.х у тебя заслонка с тросиком не электронная.

заслонку предыдущий владелец говорит чистил-не помогло((но все равно лучше залезть-посмотреть. Поподробнее про регулировку ХХ если можно,спасибо.
P.S. Да и в птс просто 140-на самом деле мб и меньше,но точно GDI и в птс 140

[depert]

заслонку предыдущий владелец говорит чистил-не помогло((но все равно лучше залезть-посмотреть. Поподробнее про регулировку ХХ если можно,спасибо.
P.S. Да и в птс просто 140-на самом деле мб и меньше,но точно GDI и в птс 140

сам не делал (мне чистка помогла), да и заслонка у меня элеткронная
вот может пригодиться



еще есть пара способов обучения заслонки но это по моему только на рестайла прокатывает ( сорри за немецкий переводить влом, google переводчик поможет)

ps: Leerlauf - холостой ход, Drehzahl - обороты, abgeklemt - сброшена клема с батареи

все остальное вроде сносно переводит

Leerlauf neu anlernen (Variante 1)


Wenn die Batterie einmal abgeklemt wurde und nach neuem anschließen die Drehzahl (im Stand) schwankt oder sogar der Motor aus geht, es vorher aber keine Fehler/Probleme gab, dann muss der Leerlauf neu angelernt werden.
Dazu folgende Schritte befolgen:

- Motor warmlaufen oder fahren lassen
- Batterie abklemmen und wieder anklemmen
- Motor starten und im Leerlauf stehen lassen
- Alle Verbraucher AUS (Licht (auch innen), Radio, Klima, 5kW-Amp)
- so den Motor 10 Minuten laufenlassen
- Alle Verbraucher AN (Licht, Fernlicht, Innenlicht, Klima, Heckscheibe, alles was greifbar ist)
- wieder 10 Minuten so stehen lassen
- Alle Verbraucher wieder AUS
- ein letztes Mal 10 Minuten so stehen lassen

Sollte nach dieser Prozedur immernoch Drehzahlschwankungen auftreten, folge den Anweisungen der 'Variante 2' !

Leerlauf neu anlernen (Variante 2)
Hier nun die Anweisung, wenn die Drehzahl schon längere Zeit aus unbekannten Gründen nicht richtig rundläuft und stark schwankt.
Diese Anweisung wird auch empfohlen, wenn z.B. nach Einbau eines offenen Luftfilters die Drehzahl schwankt.

- Motor Warm fahren/laufen lassen - nie in der Kaltlaufphase den Leerlauf anlernen
- Batterie abklemmen
- Zündung an und auf Position 4 "starten" drehen (damit sich alles entlädt)
- nach ca. 1 Minuten Zündung ganz aus (Position 1 "Lock")
- Batterie anklemmen
- alle Verbraucher (Licht, Lüftung, Radio) aus bzw. auf 0 stellen und Motor starten
- 10 Minuten ohne jegliche Veränderungen im Leerlauf laufen lassen
- nicht Bremsen, keine Türen öffnen etc.
- Dann so viele Verbraucher wie Möglich (auch Klima) dazuschalten und wieder 10 Minuten im Leerlauf laufen lassen.

Sollte der Motor unvermittelt ausgehen, muss die gesamte Prozedur von vorne begonnen werden.

[st-pilot]

depert,Холостые обороты при прогреве у вас были тоже нормальные? Просто смысл регулировать их винтом-если при прогреве-они не скачут и в пределах нормы? единственное что почистить заслонку и обучить. я правильно понял? но по словам владельца-он это все делал...конечно доверяй-но проверяй,но врятле о таких мелочах стоит врать.
Кстати для информации,вообщем после переборки тнвд владелец обучил авто,но по какой то причине полез смотреть что с ДМРВ в итоге его накрыло,якобы статическим электричеством,ну или непонятно как.Его поменяли на Б.У. ну и вроде как было все нормально ничего не плавало-а потом началось через какое-то время(дни недели) и не понятно из за чего и начала выскакивать ошибка 56 периодически-причем пропадает и появляется как хочет и когда хочет,появляется даже при прогреве-но при прогреве на холостых на работу двигателя не влияет никак.

[depert]

depert,Холостые обороты при прогреве у вас были тоже нормальные? Просто смысл регулировать их винтом-если при прогреве-они не скачут и в пределах нормы? единственное что почистить заслонку и обучить. я правильно понял? но по словам владельца-он это все делал...конечно доверяй-но проверяй,но врятле о таких мелочах стоит врать.
Кстати для информации,вообщем после переборки тнвд владелец обучил авто,но по какой то причине полез смотреть что с ДМРВ в итоге его накрыло,якобы статическим электричеством,ну или непонятно как.Его поменяли на Б.У. ну и вроде как было все нормально ничего не плавало-а потом началось через какое-то время(дни недели) и не понятно из за чего и начала выскакивать ошибка 56 периодически-причем пропадает и появляется как хочет.

да начанали плавать после того как машинка хорошенько прогреется, иногда вообще глохла. Если сейчас скинуть клему акумулятора то снова плавать начнуть, придется обучать....
Что значит ошибка 56?

[st-pilot]

да начанали плавать после того как машинка хорошенько прогреется, иногда вообще глохла. Если сейчас скинуть клему акумулятора то снова плавать начнуть, придется обучать....
Что значит ошибка 56?

обороты не начинают плавать,хоть 2 часа стоять будет работать полностью прогретая,а только после начала движения и соответственно после работы педалью акселератора. Когда остановишься и подождешь-все приходит в норму через какое-то время,а если не приходит-то после перезапуска машины-точно приходит.


-выскакивает ошибка № 56 (датчик давления топлива и его цепи), так показал диагностический прибор. А что именно это значит,не понятно.Вот и грешу пока на фильтр очистки топлива,ибо если он забит всяким гомном,то давление как раз и будет недостаточным(ну во всяком случае чисто по законам физики)))) и ошибка загорается периодически,не горит постоянно,завтра все таки поеду закажу фильтр,была не была))

Вот кстати что еще,недозаряжен полностью аккумулятор,ибо авто стояло полтора месяца и не заводилось.Чтобы завести-её прикурили,не могло ли все сброситься,все настройки из-за севшего аккумулятора?,хотя с сигналки она открылась,но заводиться даже не пыталась.

[depert]

обороты не начинают плавать,хоть 2 часа стоять будет работать полностью прогретая,а только после начала движения и соответственно после работы педалью акселератора. Когда остановишься и подождешь-все приходит в норму через какое-то время,а если не приходит-то после перезапуска машины-точно приходит.

у меня так же и было....

[st-pilot]

Вот кстати что еще,недозаряжен полностью аккумулятор,ибо авто стояло полтора месяца и не заводилось.Чтобы завести-её прикурили,не могло ли все сброситься,все настройки из-за севшего аккумулятора?,хотя с сигналки она открылась,но заводиться даже не пыталась.

?? как раз может все и сбросилось?

[depert]

у меня так же и было.... Только вот остановка не помогала, а вот если заглушить и снова завестись то все о.к. ТОлько check у меня не горел

[depert]

?? как раз может все и сбросилось?

да 100%. Жена один раз забыла выключить свет и посадила аккумулятор не в ноль но машину пришлось прикуривать, после этого обучение заслонки помогло

[st-pilot]

да 100%

может есть где-то подробный инструктаж-чистки дроссельной заслонки и её переобучения. Именно для дорестайла.Думаю нужно сделать именно так. Почистить дроссель,хх трогать смысла наверное нету-ибо при прогреве работа её неизменна,ну и переобучить.?

[depert]

Вот и грешу пока на фильтр очистки топлива,ибо если он забит всяким гомном,то давление как раз и будет недостаточным(ну во всяком случае чисто по законам физики)))) и ошибка загорается периодически,не горит постоянно,завтра все таки поеду закажу фильтр,была не была))

а прогнал у тебя же дорестайл там фильтр топлива в моторном отсеке есть ( я сначала подумал ты про маленкий фильтрик в ТНВД) да поменяй его на хер стоит копейки

[st-pilot]

Дак собственно чек и не горит-эта ошибка возможно вообще не при чем-она загорается-когда хочет и где хочет-но я так понял на работу она вообще никак не влияет,ибо она при прогреве у меня загоралась и тухла даже 2 раза было-но ничего не менялось.во как

[depert]

может есть где-то подробный инструктаж-чистки дроссельной заслонки и её переобучения. Именно для дорестайла.Думаю нужно сделать именно так. Почистить дроссель,хх трогать смысла наверное нету-ибо при прогреве работа её неизменна,ну и переобучить.?

)) ключ или трещетка на 12 вроде , тряпка, carbcleaner и руки - вот и весь отчет
обучение смотри выше

[st-pilot]

а прогнал у тебя же дорестайл там фильтр топлива в моторном отсеке есть ( я сначала подумал ты про маленкий фильтрик в ТНВД) да поменяй его на хер стоит копейки

дак да-я именно про фильтр который под капотом,ибо после переборки ТНВД она и 2000км не проехала как мне сказали.Человек там вроде нормальный-сказал и поможет если что,так что не думаю что врет.Продавать говорит даже жалко-но нету времени заниматься дальше-но сделано уже очень очень много.Есть все отчеты с чеками и всякой тому подобной фигней,фоты и тд

[st-pilot]

)) ключ или трещетка на 12 вроде , тряпка, carbcleaner и руки - вот и весь отчет
обучение смотри выше

окей,спасибо большое за советы-как все сделаю-обязательно отпишусь если хорошая погода будет-сегодня собственно и займусь,посмотрим что из этого выйдет.Не трудоемкая и не много времени занимающая работа

Обучение заслонки такое же как и на рестайле,правильно?

обучить дроссельную заслонку по следующей технологии:
На прогретом двигателе и с предварительно очищенной дроссельной заслонкой
- снять минусовую клемму АКБ
- через 1 минуту поставить ее обратно
- включить зажигание на 1 секунду,
выключить
- запустить двигатель
- дать ему поработать не менее 10 минут
- заглушить двигатель
Всё.

[depert]

окей,спасибо большое за советы-как все сделаю-обязательно отпишусь если хорошая погода будет-сегодня собственно и займусь,посмотрим что из этого выйдет.Не трудоемкая и не много времени занимающая работа

вот тут есть отчет с картиками одного "рукастого" человека из австрии)) он правда там весь впускной коллектор чистил. я думаю что тебе просто обучение поможет.

Очистка впускного коллектора дорестайл

[depert]

Обучение заслонки такое же как и на рестайле,правильно?

обучить дроссельную заслонку по следующей технологии:
На прогретом двигателе и с предварительно очищенной дроссельной заслонкой
- снять минусовую клемму АКБ
- через 1 минуту поставить ее обратно
- включить зажигание на 1 секунду,
выключить
- запустить двигатель
- дать ему поработать не менее 10 минут
- заглушить двигатель
Всё.

у меня так легко не полуилось я делал как ниже написано:

На прогретом двигателе
- Отключить аккумулятор и подключить снова
- Запустите двигатель , Все потребителей OFF (свет (и внутри), радио, воздух, 5 кВт-Amp) и дать поработать движку 10 минут
- Все потребители включить(света, дальнего света, интерьер свет, воздух, заднего стекла) и дать поработать движку еще 10 минут
- ВЫКЛ Все потребитель снова и дать поработать движку еще 10 минут


ps: а гугл все таки гавно перевел какое то)

[st-pilot]

у меня так легко не полуилось я делал как ниже написано:

На прогретом двигателе
- Отключить аккумулятор и подключить снова
- Запустите двигатель , Все потребителей OFF (свет (и внутри), радио, воздух, 5 кВт-Amp) и дать поработать движку 10 минут
- Все потребители включить(света, дальнего света, интерьер свет, воздух, заднего стекла) и дать поработать движку еще 10 минут
- ВЫКЛ Все потребитель снова и дать поработать движку еще 10 минут


ps: а гугл все таки гавно перевел какое то)

вопрос.Порядок полностью такой?Чистим заслонку не снимая клемму акб ,сто процентов со снятием и полностью,затем заводим и прогреваем,потом скидываем клемму на минуту и накидываем,без всех потребителей 10 мин,потом со всеми и без всех потом.Перерыв сколько сделать между 3 этапами этими? ибо вроде пишут что не желательно чтобы включился вентилятор охлаждения при обучении.