Бензин ручьём из впускного колектора, За пять километра 15литров.... Опции

[odessit]

Звиняйте конечно, но кажись темка не в своем разделе Тутачки "Двигатели 4G93 GDI 16V DOHC", а у топикстартера 1.6 MPI...

У ДЖЕДАЯ тоже адсорбер есть, и тоже может забиваться...

[valleriy]

У ДЖЕДАЯ тоже адсорбер есть, и тоже может забиваться...

я ссылку о переносе удалять не буду

[mihaluch]

Спасибо за подсказку, а мы споря и не заметили,

Ребят извиняюсь,с телефона не самый удобный вариант .Перенесите плиз.Как найду причину и ли не найдуотпишусь .буду держать в курсе...

[giadiatori]

по поводу ссылки конечно да погаричился не дочитал все до конца. я просто хотел дать понять что проблема эта не новая. а чтобы не считали меня полным идиотом вдвух словах -у злощастного адсорбера три отверстия- 1-в бак подчеркну-К ПАРАМ . 2-к колектору через клапан электромагнитный . 3-сообщение с атмосферой . когда в баке накапливаются пары они честично одсорбируются углем находящимся в адсорбере (повтарюсь не бензин а пары) при заведенном двигателе при определенных условиях его работы, каторые увсех авто разные ,например у ваза если я не ошибаюсь только при движении ,на каризме и без наличия сигнала с датчика скорости , эбу открывает клапан и продувает адсорбер , проганяя через него атмосферный воздух через штуцер air при засорении этого штуцера и открытии клапана продуфки вакуум не продувает адсорбер(образно)а продувает бак(образно) согласен полнастью что штуцер для одсорбера каторый на баке находится сверху http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR...yPRv2-OtnOiijsA ибензину вжидком виде взяться там неоткуда но попробуйте залить бак под горло (каторое выше этого штуцера ) и снять снего шланг потечет?-да ффуу дальше про гидро удар так он у автора был при попытке запуска .даже в стартере срезало зубья редуктора . дальше про разницу давлений и разряжений в крышке действительно тоже есть клапан работает в обе стороны необходим он для предотвращения избыточного давления (при образовании паров) и предотвращения разряжения (кто видел хоть раз сдавленый бак и сломаный насос тот поймет) выводы лично мои-либоже адсорбер мне такое встречалось лично сливал с него бензин была ошибка первой лямбды детонация и черный дым но до гидроудара не дошло (на лансере), но суде по количеству бензина вероятнее ДИАФРАГМА РЕГУЛЯТОРА ДАВЛЕНИЯ ТОПЛИВА конечно если конечно дествительно там был бензин а не антифриз.

[перецнах]

Лансер/Каризма - одна схема системы снижения токсичности.
- При низкой температуре ОЖ или на холостом ходу эбу выключает электромагнитный клапан
продувки адсорбера. Пары топлива во впускной коллектор не поступают.
- При неработающем двигателе, пары топлива, образующиеся внутри топливного бака, переходят в
адсорбер и накапливаются в нем.
- При работающем двигателе, пары топлива, накопившиеся в адсорбере, через открытый
электромагнитный клапан продувки адсорбера, попадают за счет имеющегося разряжения во впускной
коллектор.
Электромагнитный клапан продувки адсорбера представляет собой клапан типа - (ON)/(OFF).
При подаче напряжения на обмотку электромагнитного клапана он открывается, и топливные пары из
адсорбера отсасываются во впускной коллектор. При отсутствии напряжения он закрыт.
- Крышки топливных баков MMC имеют вакуумный клапан, поэтому бак не сдавится.
- Если не будет работать регулятор давления топлива - что-ж давление будет повышенным, только и всего.

[mihaluch]

Да Бог с ним,с адсорбером!В нем бенза нет,сегодня снимал.Откуда столько бенза в цилиндра и тем более во выпускном коллекторе?Антифриза под завязку в радиатора.Может бензин был с водичкой?И ещё вопросик ,реально на холодном дрыгателе компрессию померять?Знаю что меряют на прогретом Гидроудара думаю схватить не успел,т.к. ехал ведь ,потом заглушил и уже после часа стоянки,когда стал заводить на стартере спилило зубья на пластиковом кольце редуктора,потому ,что ему было не провернуть К.В.Ну и ещё мыслишка, может датчик температуры ,который на мозги,глюкнуть и давать показания что дрыгатель холодный.И по этому мозг дал команду открыть форсунки на максимум.

[odessit]

Да Бог с ним,с адсорбером!В нем бенза нет,сегодня снимал.Откуда столько бенза в цилиндра и тем более во выпускном коллекторе?Антифриза под завязку в радиатора.Может бензин был с водичкой?И ещё вопросик ,реально на холодном дрыгателе компрессию померять?Знаю что меряют на прогретом Гидроудара думаю схватить не успел,т.к. ехал ведь ,потом заглушил и уже после часа стоянки,когда стал заводить на стартере спилило зубья на пластиковом кольце редуктора,потому ,что ему было не провернуть К.В.Ну и ещё мыслишка, может датчик температуры ,который на мозги,глюкнуть и давать показания что дрыгатель холодный.И по этому мозг дал команду открыть форсунки на максимум.

Ну вы представляете себе "бензин в выпускном коллекторе"?!!! При первом же рабочем такте, на выхлопе-
"трах-бабах, и нет его!"
Реально на холодном. Но какое это будет иметь отношение к работе двигателя? Вы знаете почему поршни
имеют в сечении форму эллипса, а не круга? Нашли, почему КВ не проворачивается? Мыслишка по поводу
датчика неверная.

[Yegik]

но суде по количеству бензина вероятнее ДИАФРАГМА РЕГУЛЯТОРА ДАВЛЕНИЯ ТОПЛИВА конечно если конечно дествительно там был бензин а не антифриз.

А вот это очень даже здравая и правильная версия. Стоит проверить, не течёт ли бенз из топливной рейки, через порванную мембрану РД , и далее через вакуумную трубку во впускной ресивер ( коллектор ).

 __.jpg ( 32.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

[mihaluch]

А вот это очень даже здравая и правильная версия. Стоит проверить, не течёт ли бенз из топливной рейки, через порванную мембрану РД , и далее через вакуумную трубку во впускной ресивер ( коллектор ).

 __.jpg ( 32.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

Включали насос на прямую со снятой трубочкой РД не текло...Если только попробовать обратку пережать.....

[mihaluch]

Ну вы представляете себе "бензин в выпускном коллекторе"?!!! При первом же рабочем такте, на выхлопе-
"трах-бабах, и нет его!"
Реально на холодном. Но какое это будет иметь отношение к работе двигателя? Вы знаете почему поршни
имеют в сечении форму эллипса, а не круга? Нашли, почему КВ не проворачивается? Мыслишка по поводу
датчика неверная.

Скорее всего бенз натёк в коллектор пока я стоял. потому что за эти несколько километров останавливался пару раз и открывал капот,глушил и заводил ,не где не текло и главное ехала ,правда тупила....Про поршни мало что знаю ,я не эксперт,а пользователь, но с прямыми руками Про мыслишку ,спасибо,копать в этом направлении не буду.odessit Может я чего то не так понимаю,не пинайте сильно ,лучше объясните как школьнику

[mihaluch]

Сегодня приехал стартер WAI и ,в течении сорока минут ,удачно занял место сломавшегося VALEO.Начались замеры компрессии. Вот что получилось на холодном двигателе:1×9,2. 2×12,4. 3×11,4. 4×12,2.......Потом решил попробовать завести,завелась с трудом ,троит,дымит,бензина немного из выхлопа(может ещё старый выходит) , решил не рисковать .После ещё раз провел замеры:1×13. 2×13,6. 3×13,4. 4×14,4...Чего дальше делать не знаю...

[mihaluch]

Похоже дело в первой форсунке.Онатупо льет....

[mihaluch]

Итак,форсунка больше не льёт,машина заводится с пол оборота.Но прогревочные плавают,воняет так что дышать в гараже не чем и на свечах бархатистый чёрный налёт.Получается что богатая смесь.На какой датчик грешить ,температурный(2х контактный) или лямбда?Чек не горит.На диагностику ехать страшновато(гараж на 6м уровне,можно обратно не заехать )ПыСы:как попал бенз в колектор так и не понял,есть мысль ,что через EGR

[Yegik]

Проверь для начала первую лямбду, она очень сильно влияет на стабильность ХХ, ну и к тому же запах и тёмный налёт на свечах, тоже может быть из-за неё.
Это конечно же если точно есть уверенность, что ни одна форсунка больше не льёт и не пропускает.

[mihaluch]

Проверь для начала первую лямбду, она очень сильно влияет на стабильность ХХ, ну и к тому же запах и тёмный налёт на свечах, тоже может быть из-за неё.
Это конечно же если точно есть уверенность, что ни одна форсунка больше не льёт и не пропускает.

Поливала одна ,подключил крону через кнопку и карбклинером промыл,вроде перестала А лямбда у меня одна....вот идумаю может заменить?Какая хоть у меня там стоит?Не эта Denso DOX0114?И как хоть их проверяют?

[AlexVAN]

А лямбда у меня одна....вот идумаю может заменить?Какая хоть у меня там стоит?Не эта Denso DOX0114?И как хоть их проверяют?

MD 197852- Аналог - Bosch 0258003556 (Датчик кислородный)

[mihaluch]

MD 197852- Аналог - Bosch 0258003556 (Датчик кислородный)

Александр спасибо!И без вариантов ,только бош?Мне тут на него кучу аналогов выдаёт....А вообще ,что может быть причиной богатой смеси?Я вот склоняюсь к трём причинам:ДМРВ,Двухконтактный датчик ОЖ,Лямбда...Может не в том направлении копаю?

[Yegik]

Александр спасибо!И без вариантов ,только бош?Мне тут на него кучу аналогов выдаёт....А вообще ,что может быть причиной богатой смеси?Я вот склоняюсь к трём причинам:ДМРВ,Двухконтактный датчик ОЖ,Лямбда...Может не в том направлении копаю?

При нагрузках примерно до 75%, и оборотах примерно до 4000об/мин, топливная смесь расчитывается по показаниям первой лямбды.
При более высоких нагрузках и оборотах, смесь расчитывается на основании показаний ДМРВ, с учётом коррекций сделанных ЭБУ при работе по первой лямбде.
Если двухконтактный датчик ОЖ даёт сильно заниженные показания о температуре двигателя, тоже будет некоторое обогащение смеси. Но для этого он должен ну очень сильно врать.

А по замене лямбды, если не впадлу, отрезать кусачками разьём от старой лямбды и примотать к новой лямбде, то дешевле всего и при этом отлично себя зарекомендовавшая на многих машинах, лямбда от тазов BOSCH 0 258 006 537 . Цена в разных местах от 800 до 1000 руб.

[odessit]

При нагрузках примерно до 75%, и оборотах примерно до 4000об/мин, топливная смесь расчитывается по показаниям первой лямбды.
При более высоких нагрузках и оборотах, смесь расчитывается на основании показаний ДМРВ, с учётом коррекций сделанных ЭБУ при работе по первой лямбде.

Переведи! (к.ф. Москва слезам не верит).
Ну, от тебя, я такого не ожидал .

[Yegik]

Переведи! (к.ф. Москва слезам не верит).
Ну, от тебя, я такого не ожидал .

Не совсем понял, какого Ты от меня не ожидал. А перевести попробую.
 _______________.jpg ( 88.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68

На рисунке, слева от красной линии - работа по Лямбде. Это не значит, что ДМРВ здесь не работает. Работает, но его показания постоянно корректируются по результатам с лямбда зонда, и вносятся в программу управления в виде топливных коррекций. Если здесь ДМРВ будет сильно врать, то топливные коррекции выйдут за заданные пределы и загорится Чек с ошибкой Р0125, или Р0170.
Справа от красной линии мозг не обращает внимания на показания лямбды, а вычисляет заданный состав топлива по показаниям ДМРВ, беря за нулевую точку отсчёта, топливные коррекции, которые были сделаны при работе в левой части карты.

Вот что я имел ввиду. Просто неохото было всё подробно расписывать.