ЭКСПРЕСС ТЕМА, Вопрос-ответ, коротко и ясно Опции

[Egdyar]

Добрый день. Так его получается менять только со сменой масла в мкпп?

Сообщение отредактировал Egdyar - 21 ноя 2016, 9:33

[VictorXR]

пришла зима
машина с ночи не заводится - ключ поворачиваю, релюшка щелкает, стартер не крутит, даже не дёргается.
.... выключил подогрев сиденья (стоял на low) и машинка завелась с полоборота.
куда смотреть? что искать?

Проверить и при необходимости зарядить аккумулятор (самая стандартная при наступлении холодов профилактическая мера), убедиться, что генератор работает нормально (напряжение в бортсети на заведённом моторе 14,2..14,5В), не включать перед пуском мощные потребители (подогревы сидений, стекла, фары, вентиляцию салона на полную)

Добрый день. Так его получается менять только со сменой масла в мкпп? Или с эстакады носом вниз ?

С эстакады носом вниз - стечёт больше Датчик расположен в передней нижней части картера коробки передач.
Либо слить-заменить-залить, либо быстро открутить-быстро подоткнуть-быстро закрутить. Иначе никак.

[Egdyar]

мдя

[AlexVAN]

Насколько помню по расположению его в коробке - да, ещё как будет.

Вот он, датчик заднего входа:
 ___.JPG ( 232.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 94

[VictorXR]

Так я уж после того, как написал по памяти, перепроверился по мануалу

[Egdyar]

Еще вопрос попутный: на картинке,что привел AlexVan, маслице на сальнике (как здесь) посередке картинки это нормально?

[AlexVAN]

маслице на сальнике (как здесь) посередке картинки это нормально?

Это фотка с моей первой каризмы, купленной с пробегом за 200Ккм. На второй с пробегом 40Ккм такого не было (сухо). Но и при таком варианте, что на фотке, масло в КПП совсем не убывало и под штоком выбора передач на защите картера пятен не было. Так что, если не льётся, то можно "забить".

[odessit]

пришла зима
машина с ночи не заводится - ключ поворачиваю, релюшка щелкает, стартер не крутит, даже не дёргается.
.... выключил подогрев сиденья (стоял на low) и машинка завелась с полоборота.
куда смотреть? что искать?

АКБ, однозначно. Наверное, ночью довольно холодно, АКБ "промерзает", очень сильно увеличивается внутреннее сопротивление, он не может дать большого тока. При включении некоторой нагрузки (обычно, рекомендуют дальний свет минут на 5), АКБ разогревается, емкость восстанавливается. Рекомендация только одна - ставить машину в теплый бокс, либо, снимать на ночь АКБ и держать его в теплой квартире. Но потом, нужно будет постоянно обучать заслонку.

...не включать перед пуском мощные потребители (подогревы сидений, стекла, фары, вентиляцию салона на полную)

Вот с точностью до наоборот! Именно включать.

[VictorXR]

Вот с точностью до наоборот! Именно включать.

Выразился коряво...
Вообще прогревать или не прогревать аккум - это что-то из области религии, кажется. И если от неё оторваться - ситуация двоякая: если батарейка была нормально заряжена и просто пристыла - да, пожалуй поможет; если батарейка недоедала/была высажена и пристыла - шансы запустить своими силами только уменьшатся.
А имел я ввиду - на момент попытки запуска мощные потребители желательно отключить. Стартеру тоже холодно, и просадка в половину вольта вполне может помешать втягивающему замкнуть пятаки. Уже доводилось сталкиваться с подобным, правда, на другой машине.

[luxor]

по опыту прошлых машин, при севшем аккуме крутит, но плохо, либо тупо реле щелкает (щелкает где-то в ногах переднего пассажира).
тут же реле щелкает один раз (замыкается) в крайнем положении замка зажигания и тишина.
да и мороз-то всего "-8".

подскажите, может ли это быть беда с подгоревшим контактом реле стартера или "пятаков" стартера?

Сообщение отредактировал luxor - 21 ноя 2016, 19:45

[odessit]

...подскажите, может ли это быть беда с подгоревшим контактом реле стартера или "пятаков" стартера?

А включение "попогрейки", таинственным образом очищает эти контакты? Самый простой способ это проверить - замкнуть мощной отверткой болты втягивающего. Стартанет, дело в контактах, не стартанет, дело в АКБ.
Кстати, перепроверить мощные провода (их затяжку) от АКБ, от блока двигателя к "земле".

Сообщение отредактировал odessit - 21 ноя 2016, 22:08

[Aleks70]

Самый простой способ это проверить - замкнуть мощной отверткой болты втягивающего. Стартанет, дело в контактах, не стартанет, дело в АКБ.

Хочу дополнить: если не стартанет, то могут быть виноваты также щетки и забитый токопроводящей пылью коллектор стартера. А убедиться в исправности АКБ очень просто: если при включении стартера, лампы на приборке слегка притухают, то АКБ живой, а если почти совсем тухнут и начинает трещать реле, то АКБ разряжена. Еще у нас любят слегка стучать по стартеру , после того как он не заработал, ненадолго помогает, если начинает крутить, то тогда снимать и делать ему ревизию.

[VictorXR]

по опыту прошлых машин, при севшем аккуме крутит, но плохо, либо тупо реле щелкает (щелкает где-то в ногах переднего пассажира).
тут же реле щелкает один раз (замыкается) в крайнем положении замка зажигания и тишина.
да и мороз-то всего "-8".

подскажите, может ли это быть беда с подгоревшим контактом реле стартера или "пятаков" стартера?

Вряд ли дело в пятаках, скорее - втягивающее до пятаков просто не дотягивается. У меня было подобное в случае подсевшего аккумулятора (правда, на другой машине) - потому всегда с собой был метровый провод на 1,5 квадрата, чтобы подать на втягивающее плюс с АКБ.

А включение "попогрейки", таинственным образом очищает эти контакты? Самый простой способ это проверить - замкнуть мощной отверткой болты втягивающего. Стартанет, дело в контактах, не стартанет, дело в АКБ.
Кстати, перепроверить мощные провода (их затяжку) от АКБ, от блока двигателя к "земле".

Заметьте, вЫключение И - да, пробовать подать прямой плюс на втягивающее.

[luxor]

Всем спасибо!
Тоже в мыслях про чудо неконтакта - надо будет заняться.

[luxor]

и так, вносим уточнения в ситуацию:
повторилось - ключ на "старт" - реле "щелк" и ни чего.
включил, подождал дальний - та же картина. попробовал ещё несколько раз - ноль., только слышно, что реле замыкается.

опять поворачиваю ключ на "старт" и держу 5-7 сек и стартер начинает крутить, мотор заводится как обычно.
всплыл джекичан Р0335 - ошибка ДПКВ.

скинул, бороться за повторение не стал - поехал как ни в чем не бывало.
приехал домой и решил поиграться - скинул фишку с разъема ДПКВ и попробовал завести - стартер крутит, но мотор не схватывает, джекичан не загорается (может мало крутил).
КРУТИТ - от сюда вопрос вновь: куда смотреть? не контакты?

на форуме находил, что реле стартера у нас нет, что эту функцию выполняет замок зажигания.
но опять же - какое-то реле, в ногах переднего пассажира, схватывает.

стал смотреть как подлезть к стартеру - там клубок проводов, да и фишку стартера не рассмотрел, да и ветер не располагал.

жду советов.
про аккум - на борт сети 14.4В, глазок на батарейке ярко-зелёный индикатор, при старте лампы приборки чуть тухнут, на улице "-9"

Сообщение отредактировал luxor - 22 ноя 2016, 19:05

[VictorXR]

Я бы предположил втягивающее. Зачистить контакт на нём, не помогло - ревизировать стартер.

[sanko]

luxor, я с этой проблемой давно мучаюсь. Не всегда,но изредка всплывает. Стартер включается как бы с задержкой и при этом трещит главное реле двигателя (в ногах у переднего пассажира) Несколько раз бывало и так-поворачиваю ключ, а в ответ тишина.Если при этом подержать ключ подольше, то выскакивает ошибка по ДПКВ. Это я думаю потому,что эбу не видит импульсов с датчика,с стартер ведь не крутит.При повторном повороте ключа стартер оживает.
А вот при снятой фишке,так же чек не горит.
Первым делом снял стартер,осмотрел щетки,все отлично,почистил ламели. Отвез стартер в контору по ремонту,там разобрали полностью,сказали все ок.
Почистил массу на двигатель, на самом стартере контакты и все равно изредка проблема проявляется.
Менял местами реле двигателя с реле бензонасоса местами,почистил на них контакты и снова мимо.
Пробовал заменить контактную группу на замке зажигания и тоже мимо.
В основном проблема проявляется после долгой или ночной стоянки при первом пуске, а дальше все отлично.
Если найдешь причину,буду очень благодарен)

[luxor]

с утра опять те же тапки. почувствовал это и стал сразу ключ удерживать в положении "старт" - стартер стал вращаться через несколько секунд, машина завелась.
по симптомам получается, что пригорел какой-то контакт, следовательно его пропускная способность падает и удержание ключа в положении "старт" как бы "прожигает" место плохого контакта.
ИМХО надо смотреть/менять контактные группы к стартеру...а по морозу без ямы это не очень приятно

sanko, а реле на новые не менял?

стал гуглить на предмет артикула релюшки (если что MR 224168) и нашел пост про щелкающее реле насоса на дорестайлинге спровоцированное кривой установкой сиги.
у себя старую сигу вырезал, при этом нашел провода от, видимо, предидущей.
...быть может и у меня теже яица? ...короче надо снимать нижнюю часть торпедо и смотреть, что к релюшным проводам прицеплено.

рассматривая в гугле контакты релюшки со стороны фишки, пришел к выводу, что на место наших дорогих, можно приколхозить наше отечественное 4х контактное реле стартера на 50А.


Сообщение отредактировал luxor - 23 ноя 2016, 8:52

[Aleks70]

luxor, каких советов вы еще ждете? Вам уже все популярно объяснили, то что ошибка Р0335 появляется - это нормально в данной ситуации, с аккумулятором у вас все хорошо. Не смотреть нужно на стартер, а найти теплый бокс и снимать его для ревизии!!! Контактные группы там только во втягивающем реле и в коллекторе со щетками.

Первым делом снял стартер,осмотрел щетки,все отлично,почистил ламели. Отвез стартер в контору по ремонту,там разобрали полностью,сказали все ок.
Почистил массу на двигатель, на самом стартере контакты и все равно изредка проблема проявляется.
Менял местами реле двигателя с реле бензонасоса местами,почистил на них контакты и снова мимо.
Пробовал заменить контактную группу на замке зажигания и тоже мимо.

После того как я сделал ему ревизию, при этом втягивающее я не разбирал, такая проблема за 3 года появилась пока только один раз. Разобрали полностью, а втягивающее они тоже вскрывали, пятаки там смотрели? Так же уже говорили, что втягивающее до пятаков не дотягивается - это может быть также из-за старой, загустевшей смазки. То есть нужно удалить старую смазку и смазать все подвижные детали, в том числе и где бендикс ходит.

Сообщение отредактировал Aleks70 - 23 ноя 2016, 8:41

[luxor]

Aleks70, всё что хотел - услышал.
про порядок ревизии стартера в курсе - обладание в течении 5 лет газ 3110 прокачало по этому вопросу ))