Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Autodoc
Клубные карты
Клубная символика
space-star-club.ru
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Вылетает первая передача, новая беда
M0DDer
сообщение 12 авг 2013, 10:32
Сообщение #1


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 388
Регистрация: 29 мая 2013
Из: Кострома
Пользователь №: 768
Спасибо сказали: 38 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 38 раз



При наборе скорости на первой передаче, в момент когда уже пора переключаться она вылетает... может кто сталкивался? Появилось не с того не с сего.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
voran
сообщение 12 авг 2013, 11:56
Сообщение #2


Главный администратор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главный администратор
Сообщений: 3610
Регистрация: 21 мая 2013
Пользователь №: 3
Спасибо сказали: 590 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2000

Спасибо сказали: 590 раз



Наверно нужно проверить оопоры(подушки) двигателя. Так же убедиться, что коробка нормально (жестко) прикручена к двигателю.(мало вероятно конечно, но бывает и такое).
Думаю \так же выбивать может из за не полного включения, по причине нарушения регулировки механизма кулисы и тяги переключения.
Если с перечисленным всё в порядке, то проблема возможно глубже в коробке. Придется разбирать коробку. ИМХО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valleriy
сообщение 12 авг 2013, 12:02
Сообщение #3


Главный администратор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2531
Регистрация: 21 мая 2013
Из: Дубна М.О.
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 2318 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 2318 раз



Цитата(M0DDer @ 12.8.2013, 11:32) *
При наборе скорости на первой передаче, в момент когда уже пора переключаться она вылетает... Появилось не с того не с сего.
Вибрация при наборе скорости есть?
Если нет, то скорее всего износились сухари или штоки в кулисе, есть ещё вариант с пружинками, накрылись (усталость металла)


--------------------


После ночи всегда наступает утро

Прошу не обижаться, в личке не консультирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M0DDer
сообщение 21 авг 2013, 13:30
Сообщение #4


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 388
Регистрация: 29 мая 2013
Из: Кострома
Пользователь №: 768
Спасибо сказали: 38 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 38 раз



Вибраций нет, чтобы не вылетала приходиться очень мягко стартовать и раньше переключаться на вторую.
На счёт втулок - болтаются опять которые у коробки, но с 3 и 5 проблем нет...
Пружинки которые синхронизатора или которые шток 1-2 держат?

На счёт подушек...эта проблема появилась через несколько времени после того как мне заварили лопнувшую балку и восстановили её крепёж... Надо тогда попробовать кулису подрегулировать. Получается её нужно удлиннить?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M0DDer
сообщение 2 Сент 2013, 12:12
Сообщение #5


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 388
Регистрация: 29 мая 2013
Из: Кострома
Пользователь №: 768
Спасибо сказали: 38 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 38 раз



Выбивает первую при нагрузке


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elias
сообщение 3 Сент 2013, 3:29
Сообщение #6


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1049
Регистрация: 24 мая 2013
Из: Nsk
Пользователь №: 148
Спасибо сказали: 462 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 462 раза



Цитата(M0DDer @ 2.9.2013, 12:12) *
Выбивает первую при нагрузке

Вы знаете, всё-таки хочется начать с регулировки кулисы. То, что на 3 и на 5 не вылетают передачи - не показатель, потому что на этих передачах момент намного меньший, момент реакции соответственно, поэтому силовой агрегат в целом меньше раскачивается.
Если б устали пружины - вторая бы тоже вылетала, у них с первой все удерживающие пружины одни.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M0DDer
сообщение 5 Сент 2013, 12:18
Сообщение #7


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 388
Регистрация: 29 мая 2013
Из: Кострома
Пользователь №: 768
Спасибо сказали: 38 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 38 раз



Цитата(Elias @ 3.9.2013, 3:29) *
Вы знаете, всё-таки хочется начать с регулировки кулисы. То, что на 3 и на 5 не вылетают передачи - не показатель, потому что на этих передачах момент намного меньший, момент реакции соответственно, поэтому силовой агрегат в целом меньше раскачивается.
Если б устали пружины - вторая бы тоже вылетала, у них с первой все удерживающие пружины одни.

Всё понял, да и сам посмотрел - дело в лыже - надо новые резинки))


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M0DDer
сообщение 9 Сент 2013, 12:50
Сообщение #8


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 388
Регистрация: 29 мая 2013
Из: Кострома
Пользователь №: 768
Спасибо сказали: 38 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 38 раз



Цитата(M0DDer @ 5.9.2013, 12:18) *
Всё понял, да и сам посмотрел - дело в лыже - надо новые резинки))

Похоже дело не в лыже, откручивал её совсем, прикручивал - не помогло.
Втулки поменял - ничего не изменилось
Кулису настраивал - укоротил её на максимум, чтоб дальше в первую заходила - не помогло.
Собираюсь разбирать коробку в 8! раз, на что смотреть? Что менять?
На двух вилках стоят неродные пружины и шарики, может из-за них? Но столько лет с ними ездила - проблем не было. Тем не менее заказал новые от рено. А может вообще синхронизаторы? Что даёт вылетать вилке первой/второй?
Повторю - если стартовать как черепаха и сильно не газовать то нормально переключаешься на вторую. Если надо побыстрее - то вылетит. Если РУКОЙ держать и давить вперёд на рукоятку переключения передач, то вероятность вылета меньше, но побыстрей газонёшь и на оборотах около 1500 вылетит, чуть хруснет и залетит обратно, я ж рукой давлю....вот так вот...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elias
сообщение 10 Сент 2013, 20:55
Сообщение #9


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1049
Регистрация: 24 мая 2013
Из: Nsk
Пользователь №: 148
Спасибо сказали: 462 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 462 раза



Цитата(M0DDer @ 9.9.2013, 12:50) *
Похоже дело не в лыже, откручивал её совсем, прикручивал - не помогло.
Втулки поменял - ничего не изменилось
Кулису настраивал - укоротил её на максимум, чтоб дальше в первую заходила - не помогло.
Собираюсь разбирать коробку в 8! раз, на что смотреть? Что менять?
На двух вилках стоят неродные пружины и шарики, может из-за них? Но столько лет с ними ездила - проблем не было. Тем не менее заказал новые от рено. А может вообще синхронизаторы? Что даёт вылетать вилке первой/второй?
Повторю - если стартовать как черепаха и сильно не газовать то нормально переключаешься на вторую. Если надо побыстрее - то вылетит. Если РУКОЙ держать и давить вперёд на рукоятку переключения передач, то вероятность вылета меньше, но побыстрей газонёшь и на оборотах около 1500 вылетит, чуть хруснет и залетит обратно, я ж рукой давлю....вот так вот...


Разбирали ли когда-нибудь вторичный вал?
Или может обнаруживали ли обломки каких-нибудь стопорных колец в масле?
Шестерни косозубые. При нагрузке возникает боковая нагрузка. Шестерни (ведомые, которые цепляются с первичным валом) должны стоять на месте и не елозить по валу в осевом направлении!
Посмотреть наличие всех дистанционных и стопорных колец на собранном валу возможно проблематично, так что возможно придётся его разобрать для дефектовки.
Другое - сами валы (первичный и вторичный) должны иметь минимальнейший люфт в осевом направлении. Т.е. надёжно затягиваться в задних подшипниках. Подшипники должны с минимальным люфтом удерживаться стопорными кольцами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M0DDer
сообщение 11 Сент 2013, 9:08
Сообщение #10


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 388
Регистрация: 29 мая 2013
Из: Кострома
Пользователь №: 768
Спасибо сказали: 38 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 38 раз



Цитата(Elias @ 10.9.2013, 20:55) *
Разбирали ли когда-нибудь вторичный вал?
Или может обнаруживали ли обломки каких-нибудь стопорных колец в масле?
Шестерни косозубые. При нагрузке возникает боковая нагрузка. Шестерни (ведомые, которые цепляются с первичным валом) должны стоять на месте и не елозить по валу в осевом направлении!
Посмотреть наличие всех дистанционных и стопорных колец на собранном валу возможно проблематично, так что возможно придётся его разобрать для дефектовки.
Другое - сами валы (первичный и вторичный) должны иметь минимальнейший люфт в осевом направлении. Т.е. надёжно затягиваться в задних подшипниках. Подшипники должны с минимальным люфтом удерживаться стопорными кольцами.

Записал себе - при дефектовке пригодиться.

Пружинка одного синхронизатора не такая, как остальные две и задние подшипники как раз не менял, люфт небольшой в них был.
Заказал уже всего - буду опять разбирать.

Кстате, никто не заказывал себе ремкомплект КПП M345517 (Кольца, комплект пружин и синхронизаторов) ? Я заказал, всего 1000 рублей, хотя раньше стоил 10тыс, посмотрим что придёт...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elias
сообщение 13 Сент 2013, 9:49
Сообщение #11


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1049
Регистрация: 24 мая 2013
Из: Nsk
Пользователь №: 148
Спасибо сказали: 462 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 462 раза



Цитата(M0DDer @ 11.9.2013, 9:08) *
Записал себе - при дефектовке пригодиться.

Пружинка одного синхронизатора не такая, как остальные две и задние подшипники как раз не менял, люфт небольшой в них был.
Заказал уже всего - буду опять разбирать.

Кстате, никто не заказывал себе ремкомплект КПП M345517 (Кольца, комплект пружин и синхронизаторов) ? Я заказал, всего 1000 рублей, хотя раньше стоил 10тыс, посмотрим что придёт...

Заказывал. Сняли заказ. Это какой-то фейк. Он столько и не может стоить. Ремкомплект под реношным номером под 5000 стоят. Или что-то около того, но точно не 1000.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M0DDer
сообщение 13 Сент 2013, 13:34
Сообщение #12


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 388
Регистрация: 29 мая 2013
Из: Кострома
Пользователь №: 768
Спасибо сказали: 38 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 38 раз



Цитата(Elias @ 13.9.2013, 9:49) *
Заказывал. Сняли заказ. Это какой-то фейк. Он столько и не может стоить.

Мне пишут, что поставщик уже отправил груз на московский склад...может ещё успеют отказать...незнаю, увидим.
Цитата(Elias @ 13.9.2013, 9:49) *
Ремкомплект под реношным номером под 5000 стоят. Или что-то около того, но точно не 1000.

Тоже сразу полез в каталог лагуны и обратил внимание


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M0DDer
сообщение 13 Сент 2013, 13:57
Сообщение #13


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 388
Регистрация: 29 мая 2013
Из: Кострома
Пользователь №: 768
Спасибо сказали: 38 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 38 раз



Ещё вопрос - вчера шруз наружный поменял, и покрутил остальные и задумался:
В правом внутреннем трипоид люфтит немного в гранате (проверял - одной рукой держал гранату, второй крутил вал по часовой и против) - осевой люфт.
Потом покрутил саму гранату и она люфтила (не стопор) миллиметров на 5 наверно, а то и больше - проблема в дифференциале? сателлиты?
Вот откуда стук в коробке при сбросе газа!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elias
сообщение 15 Сент 2013, 19:57
Сообщение #14


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1049
Регистрация: 24 мая 2013
Из: Nsk
Пользователь №: 148
Спасибо сказали: 462 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 462 раза



Цитата(M0DDer @ 13.9.2013, 13:57) *
Ещё вопрос - вчера шруз наружный поменял, и покрутил остальные и задумался:
В правом внутреннем трипоид люфтит немного в гранате (проверял - одной рукой держал гранату, второй крутил вал по часовой и против) - осевой люфт.
Потом покрутил саму гранату и она люфтила (не стопор) миллиметров на 5 наверно, а то и больше - проблема в дифференциале? сателлиты?
Вот откуда стук в коробке при сбросе газа!


Цитата(M0DDer @ 13.9.2013, 13:57) *
Потом покрутил саму гранату и она люфтила (не стопор) миллиметров на 5 наверно

На включенной передаче при опущенном противоположном колесе?
Сдаётся мне, проблем нет. Люфт набирается во всех шестернях от дифференциала, саттелитов, главной передачи, до вторичного вала и во всём левом приводе.
Если я правильно понял. Хотя, люфт люфтом, но стук не должен донимать никакой. О.о.

Для примера. У меня сейчас одно подвешенное колесо на первой передаче люфтит по протектору (205-55R15 ) примерно на 2,5 - 3 см.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M0DDer
сообщение 18 Сент 2013, 22:05
Сообщение #15


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 388
Регистрация: 29 мая 2013
Из: Кострома
Пользователь №: 768
Спасибо сказали: 38 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 38 раз



Поменял лыжу - ничего не изменилось - вылетает...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M0DDer
сообщение 20 Сент 2013, 8:08
Сообщение #16


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 388
Регистрация: 29 мая 2013
Из: Кострома
Пользователь №: 768
Спасибо сказали: 38 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 38 раз



Пришли мне кольца и комплект синхронизаторов M345517 за 1004 рубля !!! Напомню старая цена 10-12-15 тыс. рублей. Они пока в москве, завтра заберу в нашем городе и выложу фото...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M0DDer
сообщение 20 Сент 2013, 21:27
Сообщение #17


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 388
Регистрация: 29 мая 2013
Из: Кострома
Пользователь №: 768
Спасибо сказали: 38 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 38 раз



Ремкомплект M345517, тысяча рублей за место десятки с лишним, торопись купить)))


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elias
сообщение 22 Сент 2013, 5:28
Сообщение #18


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1049
Регистрация: 24 мая 2013
Из: Nsk
Пользователь №: 148
Спасибо сказали: 462 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 462 раза



Цитата(M0DDer @ 20.9.2013, 21:27) *
Ремкомплект M345517, тысяча рублей за место десятки с лишним, торопись купить)))

Бог послал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elias
сообщение 22 Сент 2013, 10:39
Сообщение #19


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1049
Регистрация: 24 мая 2013
Из: Nsk
Пользователь №: 148
Спасибо сказали: 462 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 462 раза



Хотел предложить
Каризма клуб
да проглядел, что у вас тож дорестайл. ))
да не могу найти как сообщение удалить. )))))
Поэтому пожелаю этим постом всех благ и удачи в ремонте!!! )))) Отписывайте о результатах!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SuffX
сообщение 22 Сент 2013, 11:21
Сообщение #20


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 29 Июля 2013
Пользователь №: 2359
Спасибо сказали: 4 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 4 раза



Может немного не в тему, но раз пишете про ремонт кулисы.... Заменил втулку и резинки на кулисе у КПП, затем нашел люфт под переключателем передач.Покупать дорого, ждать долго. Я ничего резать не стал, а взял кусок фольги(остался рулон с совдеповских времен с крышек молочных бутылок), отрезал , намотал на ось и плотно насадил изношенную капроновую втулу. Герметиком помазал резиновые колечки. Собрал и поехал. Работает идеально. все скорости включаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Наверх Сейчас: Friday, 10 мая 2024 г. - 12:08
Клуб любителей Мицубиси Каризма
Mitsubishi Carisma Club 2014 - 2018
Яндекс.Метрика   Рейтинг@Mail.ru