Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Autodoc
Клубные карты
Клубная символика
space-star-club.ru
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Чёрный список
valleriy
сообщение 24 июня 2013, 10:45
Сообщение #1


Главный администратор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2531
Регистрация: 21 мая 2013
Из: Дубна М.О.
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 2323 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 2323 раза



В этой теме пишем про тех кто не выполнил взятых на себя обязательств, продавших некачественные детали и т.д.

Перед написанием поста необходимо прочитать "Правила" данного раздела.


--------------------


После ночи всегда наступает утро

Прошу не обижаться, в личке не консультирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Medok
сообщение 19 окт 2013, 15:18
Сообщение #2


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 24 мая 2013
Пользователь №: 201
Спасибо сказали: 4 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 4 раза



Хочу написать о продавце valera_letidov
Это товарищ продал мне фару
В описании сначала речь шла только небольшой царапине, после распросов выяснилось, что еще немного сломано боковое крепление

Цитата
http://cs301705.vk.me/v301705420/6f65/xQOhMjG2g68.jpg
вот ссылка, верхнее целое, это боковое к центру машины которое...


В итоге при получении обнавружил, что верхнее крепление оторвано полностью, и трещина в корпусе, там где боковые крепления.
После того как я написал, что посылку получил, данный товарищ на форум не заходит, на ПМ не отвечает.
Правда цену он скинул до 1000 рублей, видимо чуть-чуть стыдно стало. Но мне-то такая фара и даром не нужна была.
Его личные данные тут светить пока не буду, по запросу напишу в ПМ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valera_letidov
сообщение 23 окт 2013, 9:46
Сообщение #3


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 29 Сентября 2013
Пользователь №: 3435
Спасибо сказали: 0 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 0 раз



Бред... скинь переписку тогда уж нашу. Про сломанные крепления предупреждал, трещины не было в корпусе при отправке. Ценник итак смешной за фару был. Так что все вопросы к грузоперевозкам
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Medok
сообщение 25 окт 2013, 17:27
Сообщение #4


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 24 мая 2013
Пользователь №: 201
Спасибо сказали: 4 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 4 раза



Цитата(valera_letidov @ 23.10.2013, 9:46) *
Бред... скинь переписку тогда уж нашу. Про сломанные крепления предупреждал, трещины не было в корпусе при отправке. Ценник итак смешной за фару был. Так что все вопросы к грузоперевозкам

В переписке ты утверждал, что все крепления кроме одного бокового целые. Ценник был смешной за фару, которая бы соответствовала твоим описаниям, но не за ту которую я в итоге получил.
Надеюсь те 1000 р. на которые ты меня развел сделают тебя счастливей, удачи тебе.
Вот, как было на самом деле:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_20131018_172211__________________________.jpg ( 62.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 489
Прикрепленный файл  IMG_20131018_172157__________________________.jpg ( 67.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 473
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
miha 414
сообщение 28 янв 2014, 10:49
Сообщение #5


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 774
Регистрация: 21 мая 2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 11
Спасибо сказали: 72 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
другое

Спасибо сказали: 72 раза



Итак парни, хочу и я внести немного своих 50 копеек. Есть у нас на форуме уже давно разборщик под ником Параплан, многие у него покупали и знают о нем не по наслышке, причем многие удачно и хорошо о нем отзываются. так вот , я как то года полтора назад искал пороги, договорился с ним что они будут в цвет, оплатил, получил, достал, а они черные, мне то оно не проблема, просто зачем дурачить людей то? ладно, это фигня, может перепутали, может еще что не суть. надумал я поменять себе кпп, поставить японскую, поспрашивал на форуме у разборщиков, ни у кого нет, только у него есть и с ценой которая меня устраивает, это было еще в конце октября, мы договорились что как только я получаю деньги, сообщаю ему, он мне фото комплекта, я му деньги и высылает, а не тут то было . я ему пишу что деньги у меня, а он начинает меня кормить завтраками то подъемник сломался, то он в командировке, то погода плохая, то звезды не так сошлись и т.д. кончился ноябрь а я жду, прошел декабрь, я спрашиваю ну где? мне дается ответ что ланцер доразберут и загонят на разбор карьку, я жду, в январе пишу ему в ватсапе мол где комплект? он отвечает что уехал, приедет 11 января и расскажет мне как дела обстоят. на момент 28. 01 никакой информации нет, хотя я на форуме каждый день, ни от кого не теряюсь и в ватсапе у него мой контакт полюбому есть. так вот порошу не счесь что я просто плюю желчью, на форуме я уже больше 2-х лет, всегда адекватно себя вел, но просто не люблю когда меня пытаются держать за дурачка. если человек хочет работать, он работает. если не хочет то начинает лепить миллионы отмазок. я посмотрел в его теме, я оказывается не один такой. вот так вот. никого ни к чему не призываю, но для себя я сделал вывод что с этим человеком я больше НИКОГДА НИКАКИХ дел иметь НЕ БУДУ и никому его не посоветую. Вот так вот люди пытаясь наипать судьбу портят мнение о себе


--------------------
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Man77
сообщение 30 янв 2014, 16:18
Сообщение #6


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 2 Июня 2013
Пользователь №: 957
Спасибо сказали: 3 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 3 раза



Позвольте и мне рассказать свою совсем свеженькую историю. Ибо ощущения обманутости никак не покидает меня.
Продавец- Paraplan
Как уже писали многие наверное с ним знакомы, и часто покупают у него запчасти. Я же решил воспользоваться его услугами первый и последний раз. человек очень вежливый и общительный, но ситуация возникшая после покупки-перечеркивает все напрочь.
В начале этого года на моей каре засвистел подшипник генератора. И я решил поменять сразу генератор. Параплан оперативно ответил на запрос. Цена меня устроила, договорились я приехал и забрал, все ок.
Через некоторое время я заехал в сервис поменять колодки и заодно думаю генератор поменяю, уж очень он шумит.
Поменяли гену, а он не работает. Я наезжаю на сервисменов, мол, не может быть, вы наверное не так поставили и пр..Все перепроверили-все равно зарядки нет. Время вечер, делать нечего, ставим обратно мой родной. Работает. Звоню Параплану, мол как так, гена не работает. В ответ, слышу, что да, такое возможно, привози поменяю без проблем на другой. "Хорошее" начало. Так я заплатил в сервисе 4600р за двойную замену генератора+ сам бу генератор= по затратам выходит почти на новый генератор.
Я написал параплану, что понес дополнительные затраты по вине неисправной з/ч.
30/01/14 после нескольких попыток состыковаться мне наконец удалось поменять нерабочий генератор на другой, рабочий он или нет, покажут ближайшие выходные, когда снова придется делать замену в сервисе и снова платить за работу.
Предполагая, что Параплан не захочет возмещать мне все мои потери (4600р) я предложил ему разделить их пополам, причем его половину я предлагал выбрать з/ч.
В ответ он сделал мне скидку на кнопки в размере 500р и выглядело это как: на, только отстань. Дальнейшая наша беседа ничего не изменила, он не виноват, что гена не работает-мол с кем не бывает.

Вот так как-то грустно и обидно.
В завершении своего поста-каждый пусть наверное сам решает с кем ему работать, у кого покупать, но всем советую серьезно отнестись к покупке сложных агрегатов у этого продавца. Мне вот не повезло всего лишь с генератором, а если бы это была к примеру КПП или ДВС? Во сколько бы мне обошлась двойная замена такого агрегата?

Всем удачи на дорогах и не только.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Толян
сообщение 30 янв 2014, 16:23
Сообщение #7


Приблудившийся Сонатовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 739
Регистрация: 21 мая 2013
Из: Санкт-Путинбург
Пользователь №: 22
Спасибо сказали: 75 раз


Автомобиль:
Другое
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2004

Спасибо сказали: 75 раз



Цитата(Man77 @ 30 Янв. 2014, 17:18) *
Всем удачи на дорогах и не только.

И Вам того же. Скажите, Вы покупали з/ч в магазине новую или всё же б/у? В данном случае Параплан прав на все 100%, ибо таков принцип работы всех разборок.


--------------------
В личке не консультирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grasshopper
сообщение 30 янв 2014, 16:33
Сообщение #8


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Электросталь
Пользователь №: 267
Спасибо сказали: 5 раз


Город:
Elektrostal'

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 5 раз



не вижу причин вносить в чс. , да, он конечно продал нерабочий генератор, но он ведь не умышленно это сделал,
но при этом он его обменял , это раз, он сделал скидку на что то там ,это два. а то что вы ставили его за 4600,это уж извините, прям плакать хочется, там снять его если память не изменяет два -три болта открутить wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Man77
сообщение 30 янв 2014, 17:12
Сообщение #9


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 2 Июня 2013
Пользователь №: 957
Спасибо сказали: 3 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 3 раза



Благодарю Вас всех за комментарии.
Но я высказал свое мнение и только.

Цитата(Толян @ 30 Янв. 2014, 16:23) *
Скажите, Вы покупали з/ч в магазине новую или всё же б/у? В данном случае Параплан прав на все 100%, ибо таков принцип работы всех разборок.

Я правильно понял? т.е. продавать не проверенные з/ч-это норма? Если у продавца с самого начала были сомнения в работоспособности агрегата, но он их решил не уточнять-это нормально? Покупая б.у. запчасти, я согласен, что аппарат будет работать меньше положенного, но он должен работать или я не прав? ИМХО

Цитата(Grasshopper @ 30 Янв. 2014, 16:33) *
там снять его если память не изменяет два -три болта открутить wink.gif

Вы часто крутите болты на машине при температуре -20?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DED K
сообщение 30 янв 2014, 17:24
Сообщение #10


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 618
Регистрация: 21 мая 2013
Пользователь №: 12
Спасибо сказали: 266 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 266 раз



За 2300 р. я поменяю даже и при -25


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grasshopper
сообщение 30 янв 2014, 17:50
Сообщение #11


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Электросталь
Пользователь №: 267
Спасибо сказали: 5 раз


Город:
Elektrostal'

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 5 раз



Man77 , ну это наверно не труднее снятия акб, а его то зимой тоже иногда приходится снимать cool.gif
на крайний случай гараж, если своего нету, то парковка теплая или стоянка крупного гиппермаркета , если авто не на ходу , то галстук до нужного места.
конечно праплан немного не прав, но он ОБМЕНЯЛ , + сделал небольшую скидочку. а так вы таким же макаром могли написать что поменяли вам генератор два раза за 20 тыщь, и что он должен хотябы половину денег blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dron_1984
сообщение 30 янв 2014, 18:32
Сообщение #12


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Регистрация: 21 мая 2013
Пользователь №: 31
Спасибо сказали: 4 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 4 раза



при покупке в магазине тоже есть риск нарваться на нерабочие запчасти , а они новые .тогда кому притензии предъявлять?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valleriy
сообщение 30 янв 2014, 18:48
Сообщение #13


Главный администратор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2531
Регистрация: 21 мая 2013
Из: Дубна М.О.
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 2323 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 2323 раза



Цитата(dron_1984 @ 30 Янв. 2014, 19:32) *
тогда кому притензии предъявлять?
Магазину, но только в том случае, если деталь ставилась в сервисе и на неё выписана деффектовка, в гаражных условиях поставив деталь сдать её потом при неработоспособности будет сложно, но опять же говорю, можно


--------------------


После ночи всегда наступает утро

Прошу не обижаться, в личке не консультирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Man77
сообщение 30 янв 2014, 19:32
Сообщение #14


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 2 Июня 2013
Пользователь №: 957
Спасибо сказали: 3 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 3 раза



Цитата(Grasshopper @ 30 Янв. 2014, 17:50) *
конечно праплан немного не прав, но он ОБМЕНЯЛ , + сделал небольшую скидочку. а так вы таким же макаром могли написать что поменяли вам генератор два раза за 20 тыщь, и что он должен хотябы половину денег blink.gif

специально для этого храню чек из сервиса+ дефектовку оттуда же.
В любом случе это уже не важно.
У каждого свое мнение, давайте при нем и останемся и закроем обсуждение. Если Параплан изменит свое решение, он наверняка свяжется, если нет, то нет. Всем удачки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Толян
сообщение 30 янв 2014, 20:44
Сообщение #15


Приблудившийся Сонатовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 739
Регистрация: 21 мая 2013
Из: Санкт-Путинбург
Пользователь №: 22
Спасибо сказали: 75 раз


Автомобиль:
Другое
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2004

Спасибо сказали: 75 раз



Цитата(Man77 @ 30 Янв. 2014, 18:12) *
1. продавать не проверенные з/ч-это норма?
2. Если у продавца с самого начала были сомнения в работоспособности агрегата, но он их решил не уточнять-это нормально?
3. Покупая б.у. запчасти, я согласен, что аппарат будет работать меньше положенного, но он должен работать или я не прав?

1. Да.
2. Да.
3. Да, не правы.
Ну а если требуются объяснения, то:
1. Если машина не заводится, но по виду и уверениям бывшего владельца, гена абсолютно рабочий-каким образом разборщик его проверит? Искать работоспособную машину, ставить на неё и проверять? А кто ему заплатит за эти операции?
2. С чего Вы взяли, что у него были сомнения? Наоборот, он полностью уверен в исправности з/ч.
3. Покупая бу запчасти, Вы заранее соглашаетесь с тем, что оная запчасть может быть неисправна. Видимо Вы этого не знали.

Даже официальные, крупные разборки-монополисты, не возвращают деньги за снятие/установку бу запчастей. Так что, покупайте новьё, но и тут, в случае брака, деньги за с/у Вам не вернут.


--------------------
В личке не консультирую.
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
swbb
сообщение 30 янв 2014, 21:39
Сообщение #16


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 213
Регистрация: 20 мая 2013
Из: Мытищи - Москва
Пользователь №: 7164
Спасибо сказали: 98 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 98 раз



Правил продажи отдельных видов товаров (Правила торговли).
положение закона "О защите прав потребителей"
...
XVIII. Особенности продажи непродовольственных товаров, бывших в употреблении
(введен Постановлением Правительства РФ от 06.02.2002 N 81)
...
129.
...
Сведения, характеризующие состояние бывшего в употреблении товара, в том числе его недостатки, указываются на товарном ярлыке.

В случае если к продаже предлагается бывший в употреблении товар, в отношении которого должна быть предоставлена информация о подтверждении его соответствия установленным требованиям, сроке годности или сроке службы, однако такая информация отсутствует, продавец при продаже указанного товара обязан информировать покупателя о том, что соответствие товара установленным требованиям должно быть подтверждено, на него должен быть установлен срок годности или срок службы, но сведения об этом отсутствуют.
...

131. Бывшие в употреблении товары должны пройти предпродажную подготовку, которая включает в себя осмотр товаров, рассортировку их по видам и степени утраты потребительских свойств, проверку качества (по внешним признакам), работоспособности товара, комплектности, а также наличия необходимой документации.
...

134. Покупатель, которому продан бывший в употреблении товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору предъявить требования, предусмотренные пунктом 27 настоящих Правил.


--------------------




Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grasshopper
сообщение 30 янв 2014, 21:41
Сообщение #17


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Электросталь
Пользователь №: 267
Спасибо сказали: 5 раз


Город:
Elektrostal'

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 5 раз



это россия, детка © laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
swbb
сообщение 30 янв 2014, 21:48
Сообщение #18


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 213
Регистрация: 20 мая 2013
Из: Мытищи - Москва
Пользователь №: 7164
Спасибо сказали: 98 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 98 раз



Цитата(Grasshopper @ 30 Янв. 2014, 22:41) *
это россия, детка © laugh.gif

но Закон никто не отменял wink.gif

А вот этого:
Цитата(Man77 @ 30 Янв. 2014, 17:18) *
...Так я заплатил в сервисе 4600р за двойную замену генератора+ сам бу генератор= по затратам выходит почти на новый генератор.
Я написал параплану, что понес дополнительные затраты по вине неисправной з/ч.
...
Предполагая, что Параплан не захочет возмещать мне все мои потери (4600р) я предложил ему разделить их пополам, причем его половину я предлагал выбрать з/ч.
...

paraplan делать - НЕ обязан!
Так что в этом Вы, Man77 - не правы.
paraplan должен отвечать только за это: Чёрный список


--------------------




Go to the top of the page
 
+Quote Post
miha 414
сообщение 30 янв 2014, 22:57
Сообщение #19


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 774
Регистрация: 21 мая 2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 11
Спасибо сказали: 72 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
другое

Спасибо сказали: 72 раза



О какую тему развили, а по моей проблеме ни одного комментария, зато в личку мне отписались люди которых он тоже кинуть захотел, а некоторые ему и деньги отправили. А по генератору считаю что он обязан был сначала его проверить а потом только продавать. А то что он забивает на многое вообще не красит его. Я понимаю что человек давно на форуме, проверенный, но если он не хочет нормально работать то смысл вам его защищать? Чтобы он и дальше продолжал кидать людей?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
swbb
сообщение 30 янв 2014, 23:04
Сообщение #20


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 213
Регистрация: 20 мая 2013
Из: Мытищи - Москва
Пользователь №: 7164
Спасибо сказали: 98 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 98 раз



Цитата(miha 414 @ 30 Янв. 2014, 23:57) *
...А по генератору считаю что он обязан был сначала его проверить а потом только продавать...

Всё правильно!
Даже Закон обязывает это делать, я написал об этом: Чёрный список


--------------------




Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Наверх Сейчас: Friday, 1 Ноября 2024 г. - 2:13
Клуб любителей Мицубиси Каризма
Mitsubishi Carisma Club 2014 - 2018
Яндекс.Метрика   Рейтинг@Mail.ru