Обороты ХХ, Помогите разобраться в чем дело Опции

[Dimentii]

Ну зажал SAS, а дальше что? Чего наколдовал-то? Каков итог?

итог таков что мне нужно ехать в Севастополь к тем товарищам которые занимаются ремонтом ДЗ и отдавать им ДЗ в ремонт,так как с его слов тут выработка по заслонке уже!Все датчики с его слов работают нормально,подсос идет по зазору внутри там где выработка(((((При максимум зажатом SAS на прогретом двигателе обороты 850-900 и ниже не опускаются!!!

[VictorXR]

Люфт по оси заслонки есть?

Это я к чему - именно эта версия заслонок, насколько я знаю, в принципе не особо подвержена износу. То есть, вот у меня к примеру машина в принципе была весьма укатанной, но заслонка (я почти уверен) стояла изначально родная. Да, зазор есть. Нет, винт не в упоре. Да, холостые в норме.

И, разглядывая картинку: при 55 градусах 22 шага на РХХ - это очень мало. И вообще - зачем рассматривали недогретый движок? И почему там 1750 оборотов?

[Dimentii]

Люфт по оси заслонки есть?

Это я к чему - именно эта версия заслонок, насколько я знаю, в принципе не особо подвержена износу. То есть, вот у меня к примеру машина в принципе была весьма укатанной, но заслонка (я почти уверен) стояла изначально родная. Да, зазор есть. Нет, винт не в упоре. Да, холостые в норме.

И, разглядывая картинку: при 55 градусах 22 шага на РХХ - это очень мало. И вообще - зачем рассматривали недогретый движок? И почему там 1750 оборотов?

это я успел сфоткать когда первый раз он снимал показания,на прогретом двигателе я уже неуспел сфоткать.Я незнаю почему столько оборотов,дело в том что он сказал что 1500-1600 на прогреве это тоже много!!!ну сейчас обороты не плывут,но правда на прогретом двигателе держутся 850-900об.

[VictorXR]

Да, при такой температуре это много.
Но - помним про шаги! Догреть двигатель до нормальной температуры - и регулятор упрётся в свой минимум, дальше мозги просто не станут его прижимать.
Так что сейчас (вот по этой вот картинке) я советую шевельнуть РХХ в сторону закрытия (тот самый фокус с зажиганием) - авось на время поможет. Лучше делать с помощником - заодно можно услышать, если есть механические помехи в части хода РХХ - когда он после определённого положения встречает дополнительное сопротивление, это слышно (может подтвердить просто Евгений, собственно, такую болячку мы осенью диагностировали у него на ауте). И вот если проблема вылезет "на слух" - однозначно выписывать РХХ с алиэкспресса, приженить его к машине и ТОЛЬКО потом думать про заслонку.

[Dimentii]

Да, при такой температуре это много.
Но - помним про шаги! Догреть двигатель до нормальной температуры - и регулятор упрётся в свой минимум, дальше мозги просто не станут его прижимать.
Так что сейчас (вот по этой вот картинке) я советую шевельнуть РХХ в сторону закрытия (тот самый фокус с зажиганием) - авось на время поможет. Лучше делать с помощником - заодно можно услышать, если есть механические помехи в части хода РХХ - когда он после определённого положения встречает дополнительное сопротивление, это слышно (может подтвердить просто Евгений, собственно, такую болячку мы осенью диагностировали у него на ауте). И вот если проблема вылезет "на слух" - однозначно выписывать РХХ с алиэкспресса, приженить его к машине и ТОЛЬКО потом думать про заслонку.

т.е., на прогретом двигателе при включенном зажигании скинуть клемму с рхх и выкл зажигание?и после накинуть клемму?
что должно "вылезти на слух" каким должен быть звук при хорошем и плохом диагнозе?

[VictorXR]

т.е., на прогретом двигателе при включенном зажигании скинуть клемму с рхх и выкл зажигание?и после накинуть клемму?

Да, и для бОльшего веселья повторить процедуру в общей сложности раза 4, чтоб заметить эффект. С первого раза может не завестись или завестись и заглохнуть. Не надо пугаться.

что должно "вылезти на слух" каким должен быть звук при хорошем и плохом диагнозе?

Звук должен быть одинаковым при каждом повторении в ту и в другую сторону при хорошем диагнозе и меняться от повторения к повторению - при плохом. Сложно объяснить словами, но разница очень даже заметна иногда.


Да, и ещё по картинке - проверить бы установку ДПДЗ...

Сообщение отредактировал VictorXR - 8 янв 2018, 19:48

[Dimentii]

Да, и для бОльшего веселья повторить процедуру в общей сложности раза 4, чтоб заметить эффект. С первого раза может не завестись или завестись и заглохнуть. Не надо пугаться.

Звук должен быть одинаковым при каждом повторении в ту и в другую сторону при хорошем диагнозе и меняться от повторения к повторению - при плохом. Сложно объяснить словами, но разница очень даже заметна иногда.


Да, и ещё по картинке - проверить бы установку ДПДЗ...

проверить это по вашему,при том учете что вы в этих делах уже специалист...!а по мне прото скажите в каком положении он должен находиться при том условии что на нем отверстия элипсные, и в какую сторону относительно ввер или вниз он должен стоять?если это конечно не регулируется только при подключенном сканере!!!???

[VictorXR]

Есть уже подробное описание на форуме
Не забываем сказать "спасибо" автору

[Dimentii]

Есть уже подробное описание на форуме
Не забываем сказать "спасибо" автору

спасибо,завтра проверю что там покажет мультиметр!

[Dimentii]

Да, при такой температуре это много.
Но - помним про шаги! Догреть двигатель до нормальной температуры - и регулятор упрётся в свой минимум, дальше мозги просто не станут его прижимать.
Так что сейчас (вот по этой вот картинке) я советую шевельнуть РХХ в сторону закрытия (тот самый фокус с зажиганием) - авось на время поможет. Лучше делать с помощником - заодно можно услышать, если есть механические помехи в части хода РХХ - когда он после определённого положения встречает дополнительное сопротивление, это слышно (может подтвердить просто Евгений, собственно, такую болячку мы осенью диагностировали у него на ауте). И вот если проблема вылезет "на слух" - однозначно выписывать РХХ с алиэкспресса, приженить его к машине и ТОЛЬКО потом думать про заслонку.

Добрый день,вобщем сегодня я проделал всю эту операцию с дпдз и рхх.ДПДЗ регулировал при вкл зажигании,это нормально когда регулируешь ДПДЗ то после смены его положения немного отзывается РХХ??? Далее после того как выставил ДПДЗ снял при вкл зажигании клемму с РХХ и выкл зажигание поставил клемму на РХХ и при включении зажигания РХХ издавал звук типа бжжж без хруста и посторонних звуков,с первого раза обороты упали но стали плавать,со второго раза завелась и заглохла,с третьего 800 и стали плыть в + - 50 - 100об., с четвертого раза завелась и стала держать порядка 1000 об., но после того как я немного прогазовал обороты встали в районе 850 и равномерно без скачков...!!!кстати равномерный звук РХХ был после каждого снятия/установки клеммы и включения зажигания!вот вроди все что происходило сегодня при тех процедурах что вы посоветовали провести... каков ваш диагноз теперь???Это заслонка или все же РХХ?

[VictorXR]

Теперь прогреть и обучить заслонку. Немалые шансы, что на этом можно будет и остановиться, ибо остальное - только со сканером, при чем - уже не elm. Но это для перфекционистов...

[Dimentii]

Теперь прогреть и обучить заслонку. Немалые шансы, что на этом можно будет и остановиться, ибо остальное - только со сканером, при чем - уже не elm. Но это для перфекционистов...

Только что провел обучение ДЗ и после этого обороты так и остались как были...!!!кароч хрен знает чем ее лечить, наверное действительно прийдется ехать в Севастополь и менять заслонку!!!

[VictorXR]

Остались - это как?

[Dimentii]

Остались - это как?

это как были 850 так даже немно выше стали после обучения 900-950 , а еще заметил что когда немного даешь газу и отпускаешь то обороты падают до 1100 и потом только в течении 15-20 сек опускаются до 900-950 об.

[VictorXR]

Ещё раз: выключаем панику, включаем голову.
1. Один вопрос так и остался без ответа: есть ли люфт по оси заслонки? Если да - какой?
2. Один раз ему воздуха всё же не хватило, раз заглох. Значит, не настолько велики зазоры по заслонке, чтоб регулятор не справлялся.
3. Обучение проводилось полностью по методике - с отключением питания, потом 10 секунд на зажигании и 2 раза по 10 минут? Что было в процессе обучения? Как себя вела?

[Dimentii]

Ещё раз: выключаем панику, включаем голову.
1. Один вопрос так и остался без ответа: есть ли люфт по оси заслонки? Если да - какой?
2. Один раз ему воздуха всё же не хватило, раз заглох. Значит, не настолько велики зазоры по заслонке, чтоб регулятор не справлялся.
3. Обучение проводилось полностью по методике - с отключением питания, потом 10 секунд на зажигании и 2 раза по 10 минут? Что было в процессе обучения? Как себя вела?

я больше заслонку не снимал,так что по люфту сказать немогу.Обучение проводил по методике,вела себя стабильно но я вот заметил что когда включаются вентиляторы охлаждения радиатора обороты падают гдето на 100 ну и больше собственно ничего не происходило!!!

[VictorXR]

А её и не нужно снимать. Берёмся двумя пальцами за сектор, по которому работает трос акселератора, и покачиваем вдоль оси заслонки. небольшой люфт (0,5 мм или около того) - можно условно считать нормой. Если намного больше - тогда я хоть как-то поверю в историю с выработкой, а так - похоже на бред. В смысле, да - есть такая болячка с выработкой у мицубиси, вот только у девятых лансеров.
Теперь про обороты:
1. А что сейчас в прогреве?
2. Как вариант - проехать в текущем состоянии сотню-другую, последить за поведением.

И - да, сканером всё же советую обзавестись: нередко проблем бывает больше одной, вылавливать лучше всё же не вслепую.

Сообщение отредактировал VictorXR - 9 янв 2018, 17:45

[Dimentii]

А её и не нужно снимать. Берёмся двумя пальцами за сектор, по которому работает трос акселератора, и покачиваем вдоль оси заслонки. небольшой люфт (0,5 мм или около того) - можно условно считать нормой. Если намного больше - тогда я хоть как-то поверю в историю с выработкой, а так - похоже на бред. В смысле, да - есть такая болячка с выработкой у мицубиси, вот только у девятых лансеров.
Теперь про обороты:
1. А что сейчас в прогреве?
2. Как вариант - проехать в текущем состоянии сотню-другую, последить за поведением.

И - да, сканером всё же советую обзавестись: нередко проблем бывает больше одной, вылавливать лучше всё же не вслепую.

сейчас прогревочные 1500 об., завтра как раз будит возможность проехаться 160 км, на работу, а вот как раз там уже и незнаю когда будит время заниматься плотно машиной!

[VictorXR]

Ну во-первых, 1500 в прогреве и 900 на горячем - это, конечно, не порядок, но не требует безотлагательного вмешательства...

А во-вторых, регулятор-то у Вас совсем как на картинке? даже клапан с цилиндром и конусом вместо двух конусов?

[Dimentii]

Ну во-первых, 1500 в прогреве и 900 на горячем - это, конечно, не порядок, но не требует безотлагательного вмешательства...

А во-вторых, регулятор-то у Вас совсем как на картинке? даже клапан с цилиндром и конусом вместо двух конусов?

да,регулятор точ в точ такой.