искра, после замены губ прокладки Опции

[Nezn@ika]

Попробуйте прозвонить дпкв омметром, точно не отдиагностируете конечно, но будет понятно что датчик нормально воткнулся в крышку. Вариант что отключенная сигнализация блокирует не рассматривается?

[VictorXR]

Привет подскажите если датчик коленвала от такой же каризмы может он не подойти по полярности или по вин коду

Если разъём физически подошёл и датчик точно от каризмы и от такого же двигателя - подойдёт по полярности. А на вин-код ему как бы фиолетово...
А теперь по порядку: какой поставлен? что ещё проверялось кроме "воткнуть от другой машины"? Проверялась ли нижняя крышка ГРМ? Проверялись ли блокировки от сигнализации?

[Mammoth]

Привет подскажите если датчик коленвала от такой же каризмы может он не подойти по полярности или по вин коду

Если я не ошибаюсь, то от старых каризм он с длинным хвостом, а у вас уже только с разъёмом, который втыкается в разъём на кожухе. То есть от каризмы не тех годов вы физически воткнуть не сможете. Разве что поменяв заодно и кожух тоже. (Вот здесь еще читаем).


В остальном – всё, как Виктор сказал.

Сообщение отредактировал Mammoth - 1 июля 2017, 1:28

[wydman77]

Помел датчик но искры нет питания на датчик идет а от туда нету предохранители все целы. Проверял через лампочку .привязал к лампочке провод и к 12 в есть серый провод 5 вольт замыкаю чеоез массу также лампочкой срабатывает бензанасос не понимаю куда дальше уходит искра

[VictorXR]

Датчик - точно заведомо исправный? Крышка ГРМ (нижняя) не повреждена? Проводка датчика исправна?

И что там про серый провод 5В? Если объясняете так путано оттого, что волнуетесь или торопитесь - пожалуйста, не волнуйтесь и не торопитесь. А то с Ваших слов - искра должна идти через датчик, но дальше не идёт, а ещё Вы что-то прозванивали через лампочку... И эта словесная каша в итоге даёт гораздо больше вопросов, чем ответов.

[wydman77]

Кожух целый прозванил.извини за кашу тлропился.постараюсь объяснить.к лампочке примотал провод выставил мертвую точку поршня и по меткам. Вытащил фишку из кожуха который идет на датчик коленвала.в фишке 3 провода серый,красный и чернай.выкрутил свечку положил на корпус в подсвечнике.включил зажигания.потом проводом с лампочкой подсаединил к коасному проводу и к массе лампочка загорела затем к серому проводу и через лампу к массе услышал сраблтал бензанасос и щелкнула один раз искра на свечке.а к черному прлводу подсаединил лампу нет не каких действий.думаю до датчика мдет ток а он не распределяет куда надо.фошку обратно всовываю ключ поварачиваю искры нет и бензанасос молчит.вчем может бытб дело.датчик распредвала целый проверил на другой каризме.а вот уоленвала не пойму.

[VictorXR]

Ага. Теперь чуть понятнее.
1. Через датчик не должен куда-то там идти ток, датчик по мере вращения коленвала должен выдавать импульсы напряжения. Возможно, подключение лампочки мозги восприняли как импульс. И возможно - это был последний раз, когда мозги что-то восприняли как импульс. Передавайте привет тому, кто научил Вас проверять цепи датчика таким образом. Есть вероятность, что вход по датчику колена выгорел. И есть вероятность, что не только он.
2. Теперь по проводам:
Красный - питание +12В
Чёрный - "масса" с ЭБУ. Это "почти обычная масса", но на датчики она всегда берётся с мозгов во избежание погрешностей измерения
Красно-белый - сигнальный провод на мозги
Серый - нет такого провода. Возможно, с красно-белым что-то случилось и он был частично заменён. Ищите место стыка, возможно проблема именно там.

[wydman77]

7и что мне делать ? Новый датчик надо?

[VictorXR]

Мой ответ может показаться Вам очень обидным, но уж такое моё мнение...
Итак, первое, что нужно сделать - перестать творить дичь с подключением лампочек непонятно куда и испытывать прочие методы родом из семидесятых годов прошлого века.
Далее - будет очень полезно обзавестись хотя бы начальным уровнем знаний в электротехнике и электронике. Первая - наука о плохих контактах, вторая - о том, что не надо тыкать куда попало, если не знаешь, как это работает.

Теперь по существу: учитывая тот факт, что один из проводов от ДПКВ внезапно из красно-белого превратился в серый, я бы предложил найти то место, где он стал серым и проверить надёжность соединения (это может быть скрутка, она может быть окислена и всё такое в этом же духе). Но так как у нас уже имел место фокус с лампочкой - теперь я бы не был уверен в том, что мозги всё ещё живы.
Поэтому если и проверять всю связку с датчиком, мозгами и всеми проводами - снимается датчик вместе с крышкой (осторожно, важно не повредить задающий диск на коленчатом валу - "бабочку"), всё это подключается как и должно быть подключено, и ищем искру, формируя импульсы тонкой стальной пластиной (нужно двигать пластиной в прорези датчика, имитируя прохождение через неё лепестков задающего диска). Если искры нет, а проводка уже проверена - либо плохо датчику, либо Вы сожгли мозги.

[wydman77]

Спасибо еще вопрос а где стоят мозги? Если что и дорогие они?

[AlexVAN]

Спасибо еще вопрос а где стоят мозги?

холостые обороты

[odessit]

Логика работы двигателя при запуске такова - стартер начинает прокручивать коленвал двигателя, на ДПКВ появляются импульсы, в ответ на них ЭБУ включает реле бензонасоса и формирует последовательность импульсов открытия форсунок. ДПРВ формирует последовательность импульсов, привязанных к первому цилиндру, а ЭБУ, имея импульсы с ДПКВ и ДПРВ вычисляет, когда, в какой цилиндр подать импульс зажигания. Т.е. если не работает ДПКВ, то не будет ничего, ни питания на бензонасос, ни открытия форсунок, ни искры на свечах. Сухие свечи - т.е. нет подачи бензина в цилиндры. Причина - нет импульсов с ДПКВ, или нет сигнала на срабатывание реле бензонасоса, или нет подачи бензина, или нет команды на открытие форсунок. Мокрые свечи - ДПКВ работает, насос работает, форсунки работают, не работает ДПРВ, либо датчик неисправности зажигания (если есть). Этой информации более чем достаточно, чтобы найти неисправность.
Это не Жигули, там через лампочку ничего выставить нельзя, а сжечь - пожалуйста. Оттащите машину на СТО.

[Zazik970]

Что там, кстати, у этого старлайна с обходом иммобилизатора? И, может, быть, дополнительный иммо реализован средствами самой сигналки? Это могло бы ответить на многие вопросы

Если простая открыть закрыть то обходчики не ставят а с автозапуском без обходчика не обойтись.

Если разъём физически подошёл и датчик точно от каризмы и от такого же двигателя - подойдёт по полярности.

Датчики можно ставить хоть от 4G92, хоть 4G93 4G94. У меня лично стоит от 4G94 так у нас на разборках 92й мотор редкость.

7и что мне делать ? Новый датчик надо?

Если не таская машину на станцию то лудше всего взять в руки мануалы по нашему мотору и сделать как положено, и как положено подключить проводку под капотом. А если не поможет тащить на СТО.

[VictorXR]

Логика работы двигателя при запуске такова - стартер начинает прокручивать коленвал двигателя, на ДПКВ появляются импульсы, в ответ на них ЭБУ включает реле бензонасоса и формирует последовательность импульсов открытия форсунок. ДПРВ формирует последовательность импульсов, привязанных к первому цилиндру, а ЭБУ, имея импульсы с ДПКВ и ДПРВ вычисляет, когда, в какой цилиндр подать импульс зажигания.

...я тут немного вмешаюсь по существу: а точно ДПРВ при делах? Просто на одновальных моторах задающего диска ДПКВ как раз достаточно, чтобы увидеть обе мёртвые точки (1-4 и 2-3 цилиндры), а катушки спаренные - искрить неминуемо будут свечи сразу в паре цилиндров. Чтобы просчитать УОЗ - опять же, достаточно и одного датчика (так работает, например, зажигалка Motortech для газовых моторов). А вот форсы как раз открываются на MPI один раз за два оборота колена для каждого цилиндра - и тут как бы логичнее привязка именно к ДПРВ.

[odessit]

...а точно ДПРВ при делах?
искрить неминуемо будут свечи сразу в паре цилиндров. Чтобы просчитать УОЗ - опять же, достаточно и одного датчика (так работает, например, зажигалка Motortech для газовых моторов). А вот форсы как раз открываются на MPI один раз за два оборота колена для каждого цилиндра - и тут как бы логичнее привязка именно к ДПРВ.

При каких делах? Организации распределения зажигания? Точно. Однозначно.
Да, искрить будут, но как-то, не в тот момент, который нужно. Движок не заведется. Хотя, продвинутые угонщики , применяют внешний высокочастотный генератор импульсов для катушек, вообще никак не связанный с положением вала и заводят. Что-то похожее и у нас получается, когда ДПРВ на горячую умирает. Движок продолжает работать, как-то вычисляет момент впрыска и зажигание.
Я просто, больше не смог молча следить за вашей беседой "слепого с немым", побоялся за состояние своей психики. Это нужно Задорнову переслать, пусть со сцены читает. Виктор, к Вам это, конечно, не относится.

Сообщение отредактировал odessit - 1 июля 2017, 22:23

[VictorXR]

Вот что пишет мурзилка:

Топливо впрыскивается во все цилиндры одновременно. (Однако, после поворота ключа зажигания в положение ON (ВКЛ), ВМТ цилиндра 1 вообще не определяется).

Я так понимаю, зажигалка не работает при попытке повторного запуска из-за того, что ДПКВ игнорируется (и только по этой причине). А что скажут господа мозгоправы?

Про Задорнова - согласен, тяжко, но что поделать... Глаза кровоточат, а мозг работает

[wydman77]

Спасибо

[wydman77]

Снял мозги одна дорожка сгорела.если ее споять проблема решиться?или мозги подойдут от автомата каризмы

Сообщение отредактировал wydman77 - 11 июля 2017, 13:17

[Aleks70]

А это как повезет, потом расскажите нам. Наверно она не просто так сгорела,где-то было замыкание, могли пострадать и другие элементы.

[VictorXR]

От автомата не подойдёт - обругается на недостающие датчики и в целом совершенно другая железка.