Провал оборотов при остановке на горячем и PCV., Решение проблемы! Опции

[Elias]

трамблёр похоже. хоть раньше и не придавал этому значение, думал электронное.

обороты пока прибавил натяжением тросика. после сброса газа падают сначала до 1100 примерно потом понижаются до 900-1000. расход конечно значительно возрос.
думаю на генератор почему то. но пока на диагностику и ремонт денег нет.

Не спешил бы приговаривать РХХ. Тем более, если после провала обороты восстанавливаются, пусть за несколько секунд, то это обозначает его исправность. Ну и или проверить его можно поворотом руля.)))

Другое дело, что до 97 года с трамблёрным зажиганием нет автоматического регулирования УОЗ и базового ХХ. Лучше почитать мануал, здесь на ФТП вроде есть - там суть в разъёме установки базового ХХ, который нужно заземлить, по тахометру установить 750об/мин и базовый угол зажигания (что-то в районе 4..8 градусов, если не ошибаюсь). Эта операция что-то типа самообучения ДЗ у последующих моделей.

Но до всего этого нужно убедиться в исправности всего железа: бегунок трамблёра, провода, свечи. У катушки измерить сопротивление. Прозвонить ДПДЗ на предмет плавности изменения значений, проверить установку порога Idle switch. ДМРВ сложновато проверить - проще сравнить подменой на заведомо исправный. По компу можно посмотреть статичные показания: температура впускного воздуха, атмосферного давления - они должны примерно соответствовать действительности. Например, если у вас 760мм рт.ст. за окном, а датчик показывает 90кПа - уже повод волноваться.

ДЗ должна быть чиста, особенно байпасный канал, который перекрываетя регулировочным винтом.
Клапан вентиляции картера - если промыли, то хорошо, главное, чтобы он сильно не залипал. Плунжер в нём должен побалтываться, если нет - значит засмолен и нужно ещё промыть.

Генератор... уверен, если вы скинете ремень, поведение автомобиля не изменится. Свист только нужно устранить натяжением ремня. Если натягивать дальше не получается - заменить ремень. Кстати, до 97 года от выключателей света, кондиционера, обогрева заднего стекла через диодики шёл сигнал на мозги, чтобы тот добавлял оборотов при включении этих потребителей. Естественно, эта компенсация хорошо работает при всех выше перечисленных исправностях.

[johnny]

большое спасибо за помощь и детальное объяснение. думаю как нибудь доберусь под капот. как что изменится обязательно отпишусь.

[Sagard]

Здравствуйте. Недавно заметил на своей странный косяк, двигатель 1.6 98год. При работе на холостом ходу, периодически случаются сбои, двигатель как то дергается(ощущается как будто что-то где то зацепилось), за 10 минут работы, 3-5 таких одиночных дергов. При прогреве, на повышенных оборотах, такого нет, только на горячем двигателе на холостом ходу, примерно 800 оборотов. Причем тахометр на это никак не реагирует. Сами обороты не плавают, движок в остальном работает ровно. Никакой информации по такому косяку найти не смог, помогите пожалуйста, может кто знает, что это и как лечить. Кстати, все возможные варианты, со свечами, проводами и зажиганием, проверил, вроде все нормально.

[VictorXR]

А как с расходом топлива дела обстоят? Давно ли чистился EGR? Проверить целостность вакуумных шлангов на EGR, адсорбер и прочее подобное. Не реагирует ли на нажатие тормоза?

[Sagard]

расход в норме, по трассе последний раз было 6,2 с кондиционером. EGR не чистил, за 2 года владения, но выхлоп в норме, проверял на СО. Шланги целые, вроде не травит нигде (по крайней мере на вид). Нажатие тормоза на обороты не влияет. Разгон вполне резвый, можно с пробуксовкой даже по сухому асфальту.. напрягает что этот глюк не постоянен, может вообще пол часа проработать на холостом и ни разу не "бумкнуть", а может за минуту пару раз..

[VictorXR]

EGR не чистил, за 2 года владения, но выхлоп в норме, проверял на СО.

А при чём тут CO, если он для снижения NOx в выбросах? А ещё он может подтравливать, если загажен. А это уже переобеднение смеси, которое заметнее при малом расходе воздуха (на холостых).

Шланги целые, вроде не травит нигде (по крайней мере на вид).

А как Вы смотрели, травит или нет? Они ж вакуумные... либо дымить, либо чем-нибудь интересным опрыскивать, либо внимательно просматривать. А ещё может быть подсос через уплотнители форсунок со стороны впускного.

Разгон вполне резвый, можно с пробуксовкой даже по сухому асфальту..

Если бы нельзя было с пробуксовкой, да по сухому - это свидетельствовало бы либо о последних часах (минутах) сцепления, либо о том, что двигателю плохо. СОВСЕМ ПЛОХО. (Просто для справки)

[VictorXR]

Итак, продолжаем про PCV...
Ребят, кажися - мой приехал
В общем, недавно вскрывал впуск, увидел достаточно много следов масляного тумана в гофре (напротив штуцера хорошая такая клякса, даром что со складок не капало). Решил пролить клапан клинером. Не знаю, послужило ли это причиной, либо ему по другим причинам время пришло, но холостые спустя недельку стали то совсем низкими, то слишком высокими. Снял и проверил РХХ - на момент снятия был слишком сильно открыт, довёл до нормы, прочистил, переобучил. Помогло, но ненадолго. Собирался уже снимать дроссельный узел, но сегодня решил проверить PCV - был и щелчок, и весьма ощутимая реакция на пережатую трубку. В общем, на днях буду менять - посмотрим, насколько спасёт оригинальный клапан за 340 рублей...

[Elias]

Ну вот и победил эти дурацкие провалы при остановках при прогревающемся двигателе. Спустя четыре года. =) Ура!

А вычислил проблему, пялясь на логи эвоскана, снятые ещё год назад. Посмотрим сюда:
 Fall01.jpg ( 146.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 173

При достижении ОЖ температуры в 83 градуса (зелёная кривая), РХХ удерживает ХХ в 750 Об/мин при на 21 шаге. На 260 секунде снова поехали, РХХ приоткрывается, чтобы обслужить переходные процессы (переключение передач, например) и в дальшейшем при движении постепенно закрывается до 15 шагов. Что при первом же сбросе газа проявляется провалом оборотов до 687 (иногда до 618) об/мин. (коричневая кривая - обороты двигателя) Ну и тут же корректирует ХХ, приоткрываясь до тех же 21 шага.
Спрашивается, зачем мозг это делает? А дело вот в чём. Единственные показатели, которые сменились за это время - это количество шагов и температура ОЖ. РХХ тупо следует показаниям ОЖ. =) И тут до меня доходит, где собака порылась! Красным я подчеркнул повышение температуры, за которым РХХ и закрывается. Не должно быть повышения температуры при движении авто! А прикол в том, что как-то давно, меня смущала плохо греющая печка и я пробовал поставить термостат на 88 градусов. Помню, что толку с этого особо не прибавилось, но я оставил его, т.к. проблем сразу не заметил. (проблема с печкой решилась её заменой, писал в "истории одной печки" в faq).

Недолго думая, заказал термостат на 82, который и положен по вину. Картина пришла к справедливой:
 Fall02.jpg ( 146.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 189

Двигатель догрелся до 87 градусов и выше не греется (открылся термостат), следовательно РХХ шаги дальше 19 не сбрасывает - провалов нет! =)

Поясню про движение в пробках: в пробках двигатель продолжает греться дальше. Но т.к. в пробке мы стоим в основном, двигатель постоянно видит ХХ и ниже 750 обороты не спускает, несмотря на дальнейшее повышение температуры ОЖ.

Мораль: термостат на 88 градусов для мозгов под 82 - не очень. Нужно обязательно советоваться с вином.
P.S. Печка хуже греть не стала ни на грамм. Были и заморозки за последний месяц, как поменял термостат - печка в норме.

[igor14111987]

У меня эта проблему решили парни диагносты, которые подкрутили какой-то винт позади дросельной заслонки, и всё!!!
Обороты стали теперь 810, но проблема ушла. 😃👍

[Elias]

Это винт регулировки сечения байпасного канала. =) В общем, вариант. Но такой, типа "приварить дверь, если замок сломался". При регулировке хх этим винтом РХХ закрывается полностью. Такой баланс он до поры до времени - включите побольше электронагрузки, РХХ приоткроется и при первой же остановке проблема, если она есть, снова даст о себе знать провалом оборотов. Что там с стехиометрией - вообще не ясно. А вообще положение винта байпаса регулируется посредством сервисного режима, когда мозг фиксирует рхх, чтобы винтом подобрать правильные обороты. Короче говоря, у РХХ должен быть запас что на открытие, что на закрытие. Зажатый РХХ по идее может вызвать джеки что-то типа ошибки по регулятору хх.

[nrwkee]

По вину термостат на 88, стоит оригинал и все равно проблема присутствует