Расход топлива, Сравнение, поиск неисправностей |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Расход топлива, Сравнение, поиск неисправностей |
24 апр 2017, 12:16
Сообщение
#81
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 414 раза |
Не меньше пяти, полагаю... После обнуления первые пару километров проехал с расходом не больше 5,7, потом были обгоны, подъёмы... и в итоге получил 6,2 литра в усреднении на 150 километров пути. Подождём и обобщим, но пока очень даже получается вывод с аэродинамическими предпосылками держать на спидометре "не очень больше ста" для экономии. На моем джидае было тоже самое . Плюс -минус 1 литр в зависимости от направления и силы ветра и +0.3 - 0.5 л климат постоянно вкл.летом . Но скорость до 105 км\ч ! Сообщение отредактировал просто Евгений - 24 апр 2017, 12:17 |
|
|
26 апр 2017, 11:38
Сообщение
#82
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 1 раз |
Опять поднялся до 13,6 литров на 100 километров. Заезжал в мастерскую продиагностировали ничего не нашли. Сказали все в норме. НЕПОНЯТНО ТОГДА ПОЧЕМУ.
|
|
|
26 апр 2017, 11:59
Сообщение
#83
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1241 раз |
Ещё раз русским по белому: какая долгосрочная и в каком диапазоне изменяется краткосрочная топливные коррекции?
-------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
26 апр 2017, 12:04
Сообщение
#84
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 1 раз |
Непонятно.
|
|
|
26 апр 2017, 12:38
Сообщение
#85
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1241 раз |
Попробуем на пальцах:
- берём сканер, втыкаем его в дагностический разъём, готовим смартфон или планшет с какой-нибудь диагностической программой. Я предпочитаю OBD Car Doctor, но это также может быть Torque, Scan master ELM и что угодно ещё - много их, программ для работы по OBD. - прогреваем мотор до рабочей температуры (ещё удобнее - после поездки) - подцепляемся и смотрим на два параметра: краткосрочная (STFT, Short Term Fuel Trim) и долгосрочная (LTFT, Short Term Fuel Trim) топливные коррекции. Первую лучше смотреть графиком - она должна плясать в диапазоне 1-2% постоянно, вторая в идеале должна умещаться в 5%. Если показания отличаются - скриншоты STFT, LTFT и напряжения первого датчика кислорода в студию, -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
28 апр 2017, 8:58
Сообщение
#86
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 1 раз |
Не магу прикрепить большой размер скриншота
Прикрепленные файлы
IMG_20170428_WA0000.jpg ( 76.83 килобайт )
Кол-во скачиваний: 263
IMG_20170428_WA0000.jpg ( 76.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 270 |
|
|
28 апр 2017, 9:06
Сообщение
#87
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1241 раз |
Это график первого датчика кислорода, он вроде как неплохо работает. А хочется увидеть графики коррекций, как они называются - я уже писал чуть выше.
-------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
28 апр 2017, 10:21
Сообщение
#88
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 1 раз |
Постараюсь 2 мая сбросить.
|
|
|
28 апр 2017, 14:12
Сообщение
#89
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 0 раз |
Всем привет!
Каря 2002 1.6 АТ Расход зимой до 18 На трассе 7.4 минимум, при скорости до 90 Давно изучаю вопрос расхода. Что делал? 1. Чистил форсунки 2. Менял ламбду (первую, верхнюю, которая до катализатора) 3. Чистил ДМРВ 4. Чистил дроссель 5. менял свечи НЕ ПОМОГАЕТ!!! на днях поменял прошивку на евро 2 (без каталика) Парень который менял сказал что у меня завышенная коррекция топлива 6.5% Говорит либо бензин совсем плохой, либо форсунки. Посоветовал чистить их не снимая (как я раньше до этого делал), а жидкостью ВИНС Я говорю как мне узнать что форсункам не хана? он говорит на диагностике должен увидеть нормальную коррекцию (длинную) до 5% У меня есть синий китайский блютуз. Вот сейчас подключил, и накатал вам господа скриншотов от программы торк (андроид) кароче скриншотов два десятка, все выкладывать смысла нет поэтому кому интересно вот папка https://www.dropbox.com/sh/o35jympazu9lxtw/...UKoBVU5SZa?dl=0 Если есть на форуме спецы - прошу дать свое мнение Сообщение отредактировал Sasha Kale - 28 апр 2017, 14:50 |
|
|
28 апр 2017, 15:03
Сообщение
#90
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1241 раз |
Спицы в колесе, а на форуме тут преимущественно люди
1. Смотреть на топливную коррекцию и при этом "подгазовывать" - занятие интересное, но никакой практической пользы не представляющее. Потому что при резком изменении угла открытия заслонки режим работы топливной системы переключается в Open Loop - обратная связь не используется при смесеобразовании, и в этом режиме коррекция может быть какой угодно - смесь всё равно будет рассчитываться по расходу воздуха и температуре двигателя. 2. Не буду вдаваться в подробности того, как работает топливная система - статей в интернетах есть более чем достаточно. Но главное: высокие значения коррекции в режиме постоянной нагрузки (при исправном лямбда-зонде) означают, что кто-то ошибся: ДМРВ, ДТОЖ, ДПДЗ, либо что форсунки выдают при заданной продолжительности открытия количество топлива, отличное от расчётного. Например, если коррекция большая и отрицательная - либо есть подсос неучтённого воздуха, либо врёт ДМРВ, либо загажены форсунки. Положительная коррекция - врёт ДМРВ, льют (не закрываются полностью) форсы, датчик температуры занижает показания. Поэтому смотреть только на коррекцию и лечить только форсунками - не самое верное решение. Далее - перед тем, как увидеть не менее 7,4 при скорости до 90 - компьютер обнулялся? P.S. Не надо дублировать сообщения Сообщение отредактировал VictorXR - 28 апр 2017, 15:05 -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
28 апр 2017, 15:37
Сообщение
#91
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 0 раз |
Спицы в колесе, а на форуме тут преимущественно люди Далее - перед тем, как увидеть не менее 7,4 при скорости до 90 - компьютер обнулялся? Да вроде сразу исправил))) Комп конечно обнуляется, а то с 13 до 7 он будет идти несколько сотен км)) Как проверить ДМРВ? Подгазовывал чтобы вывести (поймать) максимальные значения так сказать для полноты картины. Но как я сам понимаю у меня отрицательная корректировка, а не положительная. Сообщение отредактировал Sasha Kale - 28 апр 2017, 15:43 |
|
|
28 апр 2017, 16:12
Сообщение
#92
|
|
Кузов: другое Трансмиссия: МКПП Год выпуска: другое Спасибо сказали: 819 раз |
на днях поменял прошивку на евро 2 (без каталика) Парень который менял сказал что у меня завышенная коррекция топлива 6.5% Говорит либо бензин совсем плохой, либо форсунки. Посоветовал чистить их не снимая (как я раньше до этого делал), а жидкостью ВИНС Я говорю как мне узнать что форсункам не хана? он говорит на диагностике должен увидеть нормальную коррекцию (длинную) до 5% Во первых на каризме при прошивке на евро2 LTFT всегда равно "0", либо вам просто ошибки вырубили. Во вторых что значит завышена? +6,5? или -6,5? Разница в 1,5% это практически погрешность. Допустим время открытия форсунки 3,0мс. +6,5%=3,19мс, а +5%=3,15мс. Да вы и не заметите. Это при том, что неисправность в системе считается при коррекции от +10%STFT и +10%LTFT Норма без нагрузки при RPM2500: STFT -30%+25%, LTFT -12.5%+12.5% с работой форсунок 1,4мс-2,6мс -------------------- Не следует множить сущности, там где можно просто послать. Бритва Оккама
Спасибо сказали: |
|
|
28 апр 2017, 19:45
Сообщение
#93
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1241 раз |
Как проверить ДМРВ? Боюсь, что только подтыканием заведомо исправного... Это если подручными средствами. Подгазовывал чтобы вывести (поймать) максимальные значения так сказать для полноты картины. Но как я сам понимаю у меня отрицательная корректировка, а не положительная. Да, судя по графикам - отрицательная. Но езда на обеднённой смеси никогда не была синонимом экономичности ( По отрицательной коррекции: 1) снимите график в установившемся режиме 2) проверьте впуск на предмет возможных мест подсоса, при обнаружении устраните. Проверять нужно и дроссельный узел, и всю вакуумную систему, и даже клапан PCV (это который в клапанной крышке), точнее - патрубок к нему. 3) снимите и прочистите клапан EGR После выполнения шагов 2 и 3 сверяйте коррекцию с первоначальной. -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
28 апр 2017, 20:52
Сообщение
#94
|
|
Кузов: другое Трансмиссия: МКПП Год выпуска: другое Спасибо сказали: 819 раз |
если коррекция в минусе, то значит смесь богатая и эбу обедняет её. либо регулятор давления либо не герметичность форсунок
-------------------- Не следует множить сущности, там где можно просто послать. Бритва Оккама
|
|
|
28 апр 2017, 23:19
Сообщение
#95
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1241 раз |
если коррекция в минусе, то значит смесь богатая и эбу обедняет её. Вот тут, кстати, засада: в сети попадаются источники, утверждающие наоборот - собственно, однажды это и сбило меня с толку, так и заблуждался. Спасибо, что поправили А это не может быть ДМРВ? -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
29 апр 2017, 11:05
Сообщение
#96
|
|
Кузов: другое Трансмиссия: МКПП Год выпуска: другое Спасибо сказали: 819 раз |
-------------------- Не следует множить сущности, там где можно просто послать. Бритва Оккама
Спасибо сказали: |
|
|
10 авг 2017, 22:56
Сообщение
#97
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2000 Спасибо сказали: 0 раз |
Подскажите как быть взял недавно каризму не разбираюсь,на третий день на панели потух расход топлива ,где чесать проблему???
Сообщение отредактировал DZERJINSK52 - 10 авг 2017, 23:03
Прикрепленные файлы
|
|
|
11 авг 2017, 8:25
Сообщение
#98
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 328 раз |
Ну для начала прочитать руководство по эксплуатации, чтобы иметь общее представление о машине и лампах на приборной панели. И о каком расходе топлива идет речь, на этом снимке его нет?
Сообщение отредактировал Aleks70 - 11 авг 2017, 8:27 |
|
|
11 авг 2017, 16:36
Сообщение
#99
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 764 раза |
Руководство по эксплуатации к машине можно скачать прямо у нас.
Не лишним будет проверить, чтобы лампочки на панели вели себя правильным образом. -------------------- Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
|
|
|
4 Сент 2017, 14:03
Сообщение
#100
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1241 раз |
Вернёмся к теме, немного наблюдений: мыть форсы - иногда всё же полезно... Вчера интересу заради проверил, каким может быть расход при адекватной скорости - получил 5,8-5,9 среднего расхода (на 75км пути) в не совсем пустой машине. Скорость - почти всё время около сотни по спидометру, плавные разгоны и замедления, без резких обгонов. Можно, по идее, задуть ещё пару сотен граммов давления в шины (сейчас в колёсах 2,2) и, может быть, скинуть ещё 100-200 грамм бензина на сотню
Конечно, ездить так - скучновато, но оправданность цифр из инструкции - налицо. В общем, такой вот ответ всем, кто "ну а что ожидать от машины с таким пробегом?" -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
Текстовая версия Наверх | Сейчас: Friday, 1 Ноября 2024 г. - 1:49 |