4g92 глохнет на горячую, На прогретую глохнет и не заводится Опции

[Alex38920]

Доброго дня уважаемые . Помогите понять и разобраться , до рест 4g92 обычный двс. Механика .Машина на холодную заводиться нормально . После того как прогреется глохнет и не заводиться (в период уже когда горячая обороты падают до крайнего положения , хотя и до этого она не сильно хорошо держала их) остынет полностью заводиться и едет.если на улице холодно (-15-20)не глохнет обороты держит более менее . бывает проеду пол часа не глохнет . Доеду . Заглушу , сразу завожу ноль реакции .
Ну как только теплеет (0) градусов на улице . Заводишь минут 10-15 и обороты падают и глохнет . И пока опять не остынет полностью не заведется
Прочитать ее не могут , электрики не хотят браться , говорят как перестанет вообще заводиться тогда будим искать )))
Подскажите с чего начать куда смотреть .Буду благодарен .

[Elias]

1995 год, поди, трамблёрная? Если так, можно попробовать переобучить ХХ. Под трамблером есть разъёмчик одноконтактный, примотанный к жгуту проводки. Про этот разъёмчик ещё все постоянно спрашивают нафига он нужен. Так вот он нужен для обучения холостому ходу и выставления базового угла опережения трамблёрных движков. Если его замкнуть на массу, ЭБУ двс выставит базовые шаги РХХ и угла опережения. На дроссельной заслонке байпасным винтом следует выставить 750 об/мин. Если есть стробоскоп - можно ещё проверить базовый угол зажигания (вроде 10 градусов, на шкиве коленвала там даже отметка 10BTC есть для этого). Делать это нужно на прогретом ДВС. Т.е. если прогретая глохнет, можно заранее подвыкрутить байпасный винт.

Эта регулировка подразумевает исправное всё: провода, свечи, наконечники, сам трамблёр. Ну неисправности зажигания обычно проявляет себя резкими подёргиваниями и т.д. Зазоры клапанов тоже для прогретого двс вполне себе важны. Можно косвенно проверить замером компрессии.

[Alex38920]

Да трамблер , так вот смысл в том что все было ок , в один прекрасный момент заглохла после часов двух езды по городу , и вот так уже недели две (пока было холодно работала нормально ) как только потеплело началось опять . Попробую по вашей рекомендацией сделать . А вот клапана никогда не регулировал .
Вопрос ,можно отсеять бензонасос и датчик ож ?
Все еще думал что датчик холостого хода все таки , ну опять , когда заглохла , завожу газ нажимаю и сразу глохнет , по сути она должна была бы набрать обороты , а тут ничего

А в какой последовательности это делать подскажите (замыкать на массу что бы отрегулировать холостой ход )

[Elias]

А, с этого стоило начать, что ни с того, ни с сего резко это началось. Тогда это не клапаны и даже не регулировка ХХ.

Можно подробнее, если заглохла, с газом заводится?

[Alex38920]

Была погода теплая 0.-1 смотрю обороты чуть меньше стали (ну внимания не обратил даже так как часто такое бывает особенно летом ) и тут она первый раз заглохла (постоял минут 20-30 скинул клемы . Завелась доехал до дома , заглушил , попытался завести ноль реакций . Ушел домой через часа два вышел завелась как ни в чем не бывало . Поездил пол часа минут сорок опять заглохла . Сново постоял пол часа завилась . И так раза 4-5. После похолодало (-15-20) пару дней ездил все норм (обороты 700-900) и вот вчера опять немного потеплело (-10) началась так же история . Сегодня встал на светофоре опять заглохла , но уже не заводилась очень долго . Уже вызвал эвакуатор , решил еще раз попробовать (где то час прошел ) и завелась быстро доехал до дома . Вечером вышел поехал по делам , вернулся заглушил , попытался завести ноль . Как то так )))


Когда нажимаешь газ , сразу глохнет когда заводишь нажимая педаль реакции тоже нет

Заметил что , она схватывает как будто троит пытается поднять обороты , педаль нажимаешь и вообще сразу глохнет , если не нажимаешь схватывает секунд 3-4 и тоже глохнет ,

[Elias]

Пока кажется, что моросит трамблёрная сборка - в ней оба датчика, коленвала и распредвала, что по симптомам походит на них.

Не пробовали по лампе чека ошибки глянуть? Для этого нужно замкнуть 1 и 4 контакты в OBD. Длинные вспышки - десятки, короткие - единицы, номера ошибок двузначные. Ну естественно акб после проявления неисправности скидывать не нужно, а то ошибки сбрасываются.

[Alex38920]

Спасибо за инфу , нет я даже не знал что можно как то посмотреть ошибки ))так ну вот сегодня попробую тогда , я видел что штекер есть . Ну там я так понял именнно Obd не прочитать, по этому думал бесполезный выход этот . Сам чек у меня не загорается , (он рабочий ,но в этой ситуации себя не проявляет )
Сегодня попытаюсь довести до состояния когда заглохнет и попробую замкнуть , и проверю искру
А 1 и 4 контакт (они там так и подписаны ) или по направлению определенному так расположены ?

[Elias]

 OBD_carism.jpg ( 202.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98


Это галантовский пример, но разъём у нас также расположен. На более широкой части номера с 1й по 8й. Замыкать нужно первый на массу, масса - 4й или 5й.

Да, про искру - хорошая мысль. Если беда в датчике колена искры не будет и бензонасос не будет качать. Вообще ЭБУ не будет понимать, что авто пытаются завести.

P.S. Разъём не бесполезен, отнюдь. На нём помимо двс, ещё и АБС, SRS, иммобилайзер - и всё вполне успешно диагностируется. Для ДВС нужен usb шнурок на ftdi (т.к. у нас slow init, чего например elm не может) и прога, например Evoscan. Ну и 1 вывод колодки на масуу замкнуть, конечно. Всё должно читаться.

[Alex38920]

Спасибо вам попытаюсь замкнуть и посмотреть что будет ))
Отпишу сюда . Спасибо еще раз )

[Alex38920]

Доброго дня , вообщем замкнул разьем 1 и 4 (так же на 5 тоже пробовал ) чек загорается и просто быстро мигает , не меняет тон вообще . После завел машину (на холодную ) завелась поработала и заглохла . Проверил еще раз , все так же просто мегает быстро и все на этом . Дождался пока остынет завел поработала , заглушил , пробую еще не заводиться , снимаю быстро свечу , кручу искра есть . (Показалась слабой но есть ) подождал пробуем еще машина заводиться искра такая же . Закрутил свечу завел работает , минут 5 и заглохла . Скидываю обратный шланг с топливной рейки , включаю зажигания давления нет вообще . Завожу тоже Нет давления . Сейчас отставил все так же . Через час пойду еще раз попробую .
Скажите пожалуйста на обратнее должно же быть давление ?

[Alex38920]

Когда не заводилась крутил раз 5 по секунд 10 , проверяю свечи , сухие

[Elias]

Вы молодец, вышли на тропку истины!

Если искра есть, до датчик коленвала исправен. С искрой должен быть и бензин. Алгоритм простой: ЭБУ двс как только видит импульсы с датчика колена - включает бензонасос, щёлкает форсунками и искрит свечами. (на просто включенном зажигании насос не включается!).

В обратке должен быть бенз, не прям уж давление, а слив. Но должен!
Получается проблемы с подачей топлива.

Варианты механические (помирающий насос или сильно забитый фильтр, либо одно, провоцирующее другое, например, перегревающийся из-за забитого фильтра насос). Либо электрические. Неконтакт может быть по мере вероятности: в разъёме под задним сидением слева, в разъёме на сам модуль насоса сверху бака, реле насоса (очень маловероятно). Предов на насос нет.


P.S. При замкнутых 1 и 4 контактах OBD быстрое мигание означает отсутствие ошибок. Это логично, потому что ошибки на отсутствующий бенз нету.

Вот схемка и как обозначение разъёмов. B15 на самом деле совсем вряд ли неконтачит, он под панелью в сухости и тепле, там обычно всегда всё норм. А вот D13 и D10 - вполне себе кандидаты.

 carism_plug1.jpg ( 121.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63


А это где они находятся:

 carism_plug2.jpg ( 89.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67


Сообщение отредактировал Elias - 21 янв 2024, 19:06

[Alex38920]

Доброго вечера , вообщем все проверил все сухо было ) в итоге поменял топливной насос . И за одно заменил фильтр . Пока полет нормальный ) надеюсь на этом и закончиться ) спасибо вам за помощь !

[Elias]

Для логической закольцовки: из обратки потекло, стало быть? ))

[Alex38920]

Честно не проверял , ну будет время сниму потом отвечу )