Датчики кислорода Опции

[Mammoth]

О том, что их нельзя паять я когда-то прочёл в инструкции к универсальному датчику, кажется, бошевскому (а точнее не помню за давностию лет).

А почему именно их нельзя паять, я совершенно не в курсе.
Вообще-то я сам был этому изрядно удивлён, но, полагаю, инженерам, пишущим инструкции – виднее.



Есть парадоксальное решение – паять не датчик, а разъём на косе.
То есть, купить "жигулёвский" 6537-й датчик и найти на разборке сответствующий ему обратный разъём.
Плюсом будет то, что когда нужно будет менять лямбду в следующий раз, можно будет просто перещёлкнуть, но, учитывая, что по бошевскому же каталогу датчик ходит 160 тыс. км. – это совершенно несущественно.

Сообщение отредактировал Mammoth - 20 июля 2020, 12:45

[перецнах]

такой вопоос: почему нельзя - плохо паяются, или нельзя паять по каким то другим причинам?

Бош в англоязычной инструкции раньше писал про движение кислорода по проводам. На практике тяжело паяются, а с кислотой всё проржавеет. В авто вообще все провода обжаты.

[Dr.Serge]

"... провода в автопроводке не паяют, а обжимают спецклещами (пайка при автовибрации ненадёжна), тем более на сильноточные цепи ..."
из инета

[Bfgfamily]

Здравствуйте,в вашей табличке про сопротивление нагревателя лямды написано что бошь от приоры 11-18 ом на вторую лямду.Зашел в магазин сегодня взял этот датчик,замерил.Показала 9 ом.
Я Совсем запутался ,у меня gdi 1.8 2001 г рестайл.
Я так понял он на вторую не подойдет??
Я много тут читал и не понял,а если старый датчик дензо что стоял показывает 13.8
А ошибка все равно подогрев второго датчика.Он может все равно быть мертвым?
Подскажите новичку пожалуйста

[перецнах]

 __.jpg ( 208.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 276

У универсальных Дк бош сопротивление 507 - 4ом, 602 - 9,8Ом и тем не менее бош рекомендует их как универсальные заменители для каризмы.

[Mammoth]

.....бошь от приоры.....

Во-первых, не «бош от приоры», а датчик LS-6537. Будьте уже точны, а иначе как вас поймут?!. Их там аж три штуки разных, а то вы купите 133-й с сопротивлением ~2,5 Ома, а потом будете всем рассказывать, что на форуме вам чушь какую-то насоветовали...

....взял этот датчик,замерил. Показала 9 ом....

....Ну и, разумеется, вы мерили нормальным лабораторным омметром, оттарированным и прошедшим поверку?
Обычный китайский цифровой мультиметр при попытке замерить сопротивление порядка десяти Ом покажет плюс/минус трамвайная остановка; а если вдруг порядка двух-трёх Ом – так и вовсе погоду на Луне.

....А ошибка все равно подогрев второго датчика.Он может все равно быть мертвым?....

....кстати, если у вас подогрев датчика не в обрыве, а ошибку всё равно выдаёт, проверьте на всякий случай провода.

Я так понял он на вторую не подойдет??

Всё же уже есть, прямо со ссылками на каталоги. Задний датчик на машинах евро-3 по каталогу bosch == 6602. Это то же самое, что 6537-й, только без разъёма. Но если вдруг сомневаетесь, всегда можно купить универсальный, стоит он примерно столько же.
Или можно купить денсо – универсальный (то есть без разъёма) будет 109-й (и прям там же есть огромный список одинаковых датчиков денсо с разными разъёмами, которые нужно срезать).

И цветомаркировки есть и всё, что душе угодно. И всё это добро всего в двух-трёх темах, и всё ищется по запросу "+датч* +кислор*" за десять минут с перекурами.

[перецнах]

Любой продавец запчастей к тазам знает, что бош девятка - 133, десятка - 505, приора - 537.
В диапазоне цен 1600р-2200р купить можно только подделку

[Mammoth]

.....Любой продавец запчастей к тазам знает.....

Очень даже может быть, но нам-то здесь откуда знать?
Мы запчастями к жигулям не торгуем...

[VictorXR]

О том, что их нельзя паять я когда-то прочёл в инструкции к универсальному датчику, кажется, бошевскому (а точнее не помню за давностию лет).

Бош в англоязычной инструкции раньше писал про движение кислорода по проводам. На практике тяжело паяются, а с кислотой всё проржавеет. В авто вообще все провода обжаты.

"... провода в автопроводке не паяют, а обжимают спецклещами (пайка при автовибрации ненадёжна), тем более на сильноточные цепи ..."
из инета

...а Васька слушает да ест. Паяются действительно тяжело, но с аспирином - реально. А если потом промыть и заизолировать - практика показывает, что тысяч на 80 хватает - больше просто пока не проехала машина...

[перецнах]

Denso, NGK и Delphi комплектуют свои ДК обжимными гильзами. Bosch - патентованным коннектором. А могли бы сэкономить и положить таблетку.

[VictorXR]

Я ни в коем случае не призываю делать как я - меня на эти меры сподвигло обстоятельство: я запорол одну гильзу, т.к. обжимных клещей в наличии не было, а пассатижами нормально обжать не удалось. Стало ясно, что либо рожать что-то на ходу и быть готовым переделать, либо бросать машину в гараже и идти искать другие гильзы.
Но по факту - временное решение оказалось настолько постоянным, что в итоге я чуть даже не повторил его при установке обманки второго датчика, но там лень взяла своё - паялся к меди, уже после разъёма (насколько помню). Да и сейчас проводка первого кислородника до сих пор жива, а с тех пор минуло тысяч 80-85 пробега

[Elias]

Поддержу Виктора в скепсисе к страху о пайке.
Далее - авторское ИМХО:
Ставил давиче под новую трассу соответственно свежий ДК. При заказе на экзисте менегер уломал на универсальный 507й бош. Если б не утро и более выспавшееся состояние, настоял б на 556м на оригинальном разъёме. Ну да ладно, косарь сэкономленных денег - это немного бензина и столько же немного кофе для тусежа в гаражике.

На дорестайле дк стоит под днищем в районе рычага мкпп, поэтому свисающая БОШ коробка там не очень в виду травы, снега и прочего.
Перенести коробку в салон не получится, ибо отверстие в кузове маловато и коробочка не пролезает. А установка дк из салона в случае ремонта - лишняя суета.

Короче нет проблем спаять. Если для себя, аккуратно, с расчётом, что место пайки окажется в салоне - вообще идеал. Провода легко берутся паяльной кислотой, хорошо прогреваются и испаряют излишки. Ничего сверхъестественного. Это в контексте радиолаборатории, микросхемотехники, радиолюбительства и т.д.

А вот если речь о сервисе, тем более если место пайки неминуемуо окажется на улице, то уж лучше прибегнуть к мерам, не требующим от слесаря эстетических притязаний, элегантности и лёгкости рук, чувство совести и аккуратности на предмет герметичности соединения - тут как никогда кстати патентованные бош/денсо/нжк способы соединения.
В сервисном контексте нет ни времени, ни гуру аккуратности - должно быть быстро и надёжно, иначе твой севисный продукт будет попросту неудобен, а значит и не нужен.
Я б несведующему человеку не только про ходящие молекулы кислорода по проводам наплёл, у меня б ещё микровселенная в этой коробочке существовала, где электрончики отдыхают по пути от датчика к мозгам, у меня б провода были пронизаны нервными окончаниями, которые при пайке разрушаются, а в момент самой пайки они б ещё и жгли эбу и гранаты б в приводах клинило - только бы он сам ничего не изобретал!

Поэтому на своё (адекватное) усмотрение возможен любой вариант. К слову - если б датчик находится в моторном отсеке, то возпользовался б бошевской коробочкой - только потому что удобно.

[fh3]

Тож поддержу,паяются. Паяли первый,в моторном, лет пять уже бегает и не жалуется.

[AlexanderK]

Тож поддержу,паяются. Паяли первый,в моторном, лет пять уже бегает и не жалуется.

Пайка это не проблема... Тут все зависит от того, на сколько хорошо удалены остатки кислоты и флюса, на сколько хорошо загерметизировано (клеевая термоусадка например), расположение места пайки и т.д... Остатки флюса приведут к окислению, а неудачное расположение к тому, что участок с изменившейся от температурного воздействия гибкостью, отвалится рядом с пайкой, но, учитывая материал, из которого изготовлены проводники ДК, это маловероятно... В принципе они просто сложнее паяются. Нужна кислота. Для остальной проводки в автомобиле, пайка не всегда удачный выбор. Видел много отвалившихся в месте пайки проводов.

[просто Евгений]

Пайка это не проблема...

Именно - проблема , а правильная пайка -двойная проблема . Например , из моих знакомых почти НИКТО не умеет паять ! Вернее , менее 5 % .

Сообщение отредактировал просто Евгений - 10 авг 2020, 3:43

[перецнах]

Так и есть. Даже те кто думают, что умеют паять - со стальными проводами лажают. Тут мало надёжно спаять, надо чтобы всё это поместилось под изоляцию. Из того что я обычно вижу, это один провод обязательно получается длиннее, а один короче. С обжимом быстрее, надёжнее и красивее.
 IMG_145138.jpg ( 1.14 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 181

 IMG_145139.jpg ( 1.76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 171

 IMG_145140.jpg ( 1.83 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 166

 IMG_145141.jpg ( 1.93 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 144

[AlexanderK]

Именно - проблема , а правильная пайка -двойная проблема . Например , из моих знакомых почти НИКТО не умеет паять ! Вернее , менее 5 % .

Более того, ни кто из моих знакомых автоэлектриков не делает правильные скрутки...
Да и паяют так себе...

Так и есть. Даже те кто думают, что умеют паять - со стальными проводами лажают. Тут мало надёжно спаять, надо чтобы всё это поместилось под изоляцию. Из того что я обычно вижу, это один провод обязательно получается длиннее, а один короче. С обжимом быстрее, надёжнее и красивее.
 IMG_145138.jpg ( 1.14 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 181

 IMG_145139.jpg ( 1.76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 171

 IMG_145140.jpg ( 1.83 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 166

 IMG_145141.jpg ( 1.93 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 144

А если еще и термоусадка клеевая, то вообще красота...

Сообщение отредактировал AlexanderK - 10 авг 2020, 21:08

[sanko]

Вот такое чудо пришло в пакетике (Denso DOX0113) явно левак. Без коробки,инструкции,коннекторов соединителей,смазка уже нанесена на резьбу, а не в отдельном пакетике. На чувствительном элементе отверстий меньше и они только у основания.
 0EB390B4_B1B2_4206_B680_CCBF073DDD76.jpeg ( 2.14 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 38

 D46D499A_5CA8_42A2_A8AA_855C26D8E4FB.jpeg ( 2.01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 41

Сразу сдал обратно.

[просто Евгений]

Китай-батюшка ! Я брал "оригинал" китайский - очень похоже .

[andrey6052]

Добрый день. Пожалуйста, подскажите периодически выскакивает ошибка Р0421, один, два раза в месяц пробег в месяц примерно 1 тыс. км. - это значит умирает второй катализатор?