Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Autodoc
Клубные карты
Клубная символика
space-star-club.ru
7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
Проблема с дроссельной заслонкой, нужна помощь
sanko
сообщение 22 окт 2021, 17:33
Сообщение #81


Модератор форума
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2002
Регистрация: 21 мая 2013
Из: ярославль
Пользователь №: 28
Спасибо сказали: 690 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 690 раз



Igor55, точно не помню, надо ноут цеплять, а он пока не у меня(.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor55
сообщение 22 окт 2021, 20:47
Сообщение #82


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 19 Сентября 2019
Пользователь №: 115165
Спасибо сказали: 89 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 89 раз



Понятно, не обращали внимание. Если бы было 0 шагов, в памяти бы сохранилось. Двигателю для работы на холостых нужен воздух. Кроме того что проходит через просвет закрытой заслонки, он поступает ещё 2-мя путями: 1. Через канал винта SAS. 2. Через канал РХХ. Если, допустим, повышенные обороты при закрученом до упора SAS и 0 шагов РХХ(максимально закрытом канале) то на дросселе будет не просвет, а уже выработка пятака и корпуса, плюс люфт оси и неучтенный воздух через неё. Это моё предположение, сам ещё не мыл, в руках не держал заслонку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elias
сообщение 23 окт 2021, 6:09
Сообщение #83


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1052
Регистрация: 24 мая 2013
Из: Nsk
Пользователь №: 148
Спасибо сказали: 466 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 466 раз



Цитата(Igor55 @ 22 окт 2021, 20:47) *
Двигателю для работы на холостых нужен воздух. Кроме того что проходит через просвет закрытой заслонки, он поступает ещё 2-мя путями: 1. Через канал винта SAS. 2. Через канал РХХ.

Если уж совсем честно, ещё двумя: ВУТ и PCV.
ЕГР - вряд ли... Он если подвисает, то наоборот снижает обороты, при явно неустойчивой работе на хх и вони из трубы. Кстати, а что с коррекциями в этом случае - не знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vigilant
сообщение 23 окт 2021, 7:22
Сообщение #84


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 20 Января 2014
Из: Владимир
Пользователь №: 5110
Спасибо сказали: 30 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 30 раз



ЕГР-- чистый как у кота .............! Чистил! Клапан ЕГР двигается четко
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor55
сообщение 23 окт 2021, 16:11
Сообщение #85


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 19 Сентября 2019
Пользователь №: 115165
Спасибо сказали: 89 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 89 раз



Цитата(Elias @ 23 окт 2021, 6:09) *
Если уж совсем честно, ещё двумя: ВУТ и PCV.
ЕГР - вряд ли... Он если подвисает, то наоборот снижает обороты, при явно неустойчивой работе на хх и вони из трубы. Кстати, а что с коррекциями в этом случае - не знаю.

Elias, у вас больше практики и знаний. Через PCV на холостых поступает воздух, на средних оборотах больше, при нагрузке ещё больше. Через ВУТ постоянно вроде не подается, только при нажатии педали тормоза? Или вы указали узлы, которые могут быть неисправны и создавать проблемы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elias
сообщение 23 окт 2021, 16:33
Сообщение #86


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1052
Регистрация: 24 мая 2013
Из: Nsk
Пользователь №: 148
Спасибо сказали: 466 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 466 раз



Цитата(Igor55 @ 23 окт 2021, 16:11) *
Или вы указали узлы, которые могут быть неисправны и создавать проблемы?

Да, как вполне себе возможные источники проблем на ХХ в силу свой неисправности. Проствет ДЗ - это тоже в какой-то степени неисправность. =)
На форуме был случай, как у человека были обороты хх под 1500 и он снижал их червячным хомутом, пережимая шланг вентиляции картера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor55
сообщение 23 окт 2021, 17:01
Сообщение #87


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 19 Сентября 2019
Пользователь №: 115165
Спасибо сказали: 89 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 89 раз



Просвет, конечно, чем меньше тем лучше. В силу конструктива он и в новом дросселе присутствует. Помнится у форумчан, в том числе у VictorSR молибден был смыт и всё штатно работало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleks70
сообщение 23 окт 2021, 19:11
Сообщение #88


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1266
Регистрация: 30 мая 2013
Пользователь №: 821
Спасибо сказали: 328 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 328 раз



Цитата(Elias @ 23 окт 2021, 18:33) *
Да, как вполне себе возможные источники проблем на ХХ в силу свой неисправности. Проствет ДЗ - это тоже в какой-то степени неисправность. =)
На форуме был случай, как у человека были обороты хх под 1500 и он снижал их червячным хомутом, пережимая шланг вентиляции картера.

Ну так при просвете дросселя, поступающий воздух все равно учитывается, а при пропускающем PCV нет. Я уж не знаю сколько у меня молибдена осталось biggrin.gif , может вообще нет, но и проблем тоже нет.

Сообщение отредактировал Aleks70 - 23 окт 2021, 19:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elias
сообщение 23 окт 2021, 20:27
Сообщение #89


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1052
Регистрация: 24 мая 2013
Из: Nsk
Пользователь №: 148
Спасибо сказали: 466 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 466 раз



Цитата(Igor55 @ 23 окт 2021, 17:01) *
Просвет, конечно, чем меньше тем лучше. В силу конструктива он и в новом дросселе присутствует. Помнится у форумчан, в том числе у VictorSR молибден был смыт и всё штатно работало.

Да он у многих смыт, судя по всему. У меня тоже просвет есть и не сказал бы, что из-за него есть проблемы. Кстати, спасибо sanko и просто Евгению за освежение темы с mc2000 - как-то в своё время не договорился с жабой по поводу моликота, а тут вполне себе интересное недорогое средство, оказывается, существует. wink.gif

Цитата(Aleks70 @ 23 окт 2021, 19:11) *
Ну так при просвете дросселя, поступающий воздух все равно учитывается, а при пропускающем PCV нет. Я уж не знаю сколько у меня молибдена осталось biggrin.gif , может вообще нет, но и проблем тоже нет.

Мм... не согласен. Забор воздуха для вентиляции картера осуществляется после ДМРВ. Да и более неоткуда в картере воздуху взяться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleks70
сообщение 24 окт 2021, 7:34
Сообщение #90


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1266
Регистрация: 30 мая 2013
Пользователь №: 821
Спасибо сказали: 328 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 328 раз



А подсоса воздуха точно нигде нет, PCV плотно вставляется? Я тут недавно корпус воздушного фильтра снимал, а когда ставил, забыл затянуть хомут на дросселе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor55
сообщение 24 окт 2021, 13:54
Сообщение #91


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 19 Сентября 2019
Пользователь №: 115165
Спасибо сказали: 89 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 89 раз



Изучил немного тему ВКГ. Роль её в экономии и экологии двигателя. Возвращать прорвавшиеся газы из камеры сгорания в картер во впускной коллектор и обратно в камеру на догорание того что не сгорело. Ну и далее в выпускной для нейтрализации катализаторами. Так как клапан PCV создает некоторое разряжение, из гофры после ДМРВ подводится учтенный воздух к клапанной крышке для выравнивания давления. И к вопросу, плотно ли сидит клапан PCV, можно добавить: а плотно ли у нас сидит щуп уровня масла? Машины не новые и вполне может подсасывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elias
сообщение 24 окт 2021, 15:50
Сообщение #92


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1052
Регистрация: 24 мая 2013
Из: Nsk
Пользователь №: 148
Спасибо сказали: 466 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 466 раз



Цитата(Igor55 @ 24 окт 2021, 13:54) *
плотно ли сидит клапан PCV, можно добавить: а плотно ли у нас сидит щуп уровня масла? Машины не новые и вполне может подсасывать.

В целом всё так, но суть в соизмеримости количества подсоса. При исправном PCV на ХХ он довольно сильно запирается, поэтому даже если маслогорловину открыть на работу двс это никак не повлияет (ну может чуть коррекция сместится), не говоря про то, чтобы снять трубку от гофры до клапанной крышки, или вытащить щуп. Вся нагрузка по сдерживанию захвата воздуха - на клапане PCV.
При открывании заслонки в коллекторе разрежение сильно снижается и клапан PCV приотпускается, но количественный поток воздуха примерно тот же, чтобы вентиляция была равномерной, как можно меньше зависящей от оборотов двс.
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor55
сообщение 28 окт 2021, 22:28
Сообщение #93


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 19 Сентября 2019
Пользователь №: 115165
Спасибо сказали: 89 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 89 раз



Уплотнители форсунок могут пропускать, при этом похожие симптомы - вибрация на холостых. Вибрация двигателя
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vigilant
сообщение 31 окт 2021, 12:28
Сообщение #94


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 20 Января 2014
Из: Владимир
Пользователь №: 5110
Спасибо сказали: 30 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 30 раз



Ну вот и отчёт. Покрыл молибденом- результат не изменился! Обучал по известной методике результат ноль. Байпас 1.5 оборота,опорный винт выкручен и закручен до соприкосновение с заслонкой и ещё чуть закручен что бы не закусывали заслонку. Снизить хоть как то получается только байпасным винтом закрутив его до 1 оборота. Сопротивление на всех обмотках Рхх - 31ком( норма) шток при повороте ключа ходит четко. Я уже не знаю где копать,буду рад любой помощи. Только что ездил. Подезжаю к магазу и нифига себе обороты немного меньше 750. Крутанул байпас 750 вроде работает более менее стабил не колотит машину. Подключил сканер 750 об . Посмотрел шаг 0 ,при заварачивании повышается от 0-10. По. Выварачивании 0

Сообщение отредактировал vigilant - 31 окт 2021, 15:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vigilant
сообщение 31 окт 2021, 15:46
Сообщение #95


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 20 Января 2014
Из: Владимир
Пользователь №: 5110
Спасибо сказали: 30 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 30 раз



Н

Сообщение отредактировал vigilant - 31 окт 2021, 15:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor55
сообщение 1 ноя 2021, 11:27
Сообщение #96


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 19 Сентября 2019
Пользователь №: 115165
Спасибо сказали: 89 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 89 раз



В итоге всё нормально?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vigilant
сообщение 1 ноя 2021, 16:43
Сообщение #97


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 20 Января 2014
Из: Владимир
Пользователь №: 5110
Спасибо сказали: 30 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 30 раз



Вроде да. Сегодня опять покататься обороты упали где то ко второй риске это похоже 650-700 об. Немного выкрутил байпасный стабилизировал. Sas не трогал. Покатаюсь посмотрю. Или обороты надо было поднимать sas винтом.?

Сообщение отредактировал vigilant - 1 ноя 2021, 18:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor55
сообщение 1 ноя 2021, 19:23
Сообщение #98


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 19 Сентября 2019
Пользователь №: 115165
Спасибо сказали: 89 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 89 раз



Цитата(vigilant @ 1 ноя 2021, 16:43) *
Немного выкрутил байпасный стабилизировал. Sas не трогал. Покатаюсь посмотрю. Или обороты надо было поднимать sas винтом.?

SAS - это и есть байпасный. Упорный на заслонке можно было не трогать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vigilant
сообщение 2 ноя 2021, 7:28
Сообщение #99


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 20 Января 2014
Из: Владимир
Пользователь №: 5110
Спасибо сказали: 30 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 30 раз



ну как бы опрорный винт заслонки это и есть Sas Fixed. А тот что пластмассовый это винт байпасный (байпасного канала)

Сообщение отредактировал vigilant - 2 ноя 2021, 8:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor55
сообщение 2 ноя 2021, 10:16
Сообщение #100


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 19 Сентября 2019
Пользователь №: 115165
Спасибо сказали: 89 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 89 раз



Теперь понятно откуда путаница. Значит упорный винт заслонки это SAS Fixed, а байпасный (пластмассовый) это просто SAS. Да, регулировку производить пластмассовым винтом. Упорный, обычно, не трогают до серьезного ремонта заслонки. Вы его отрегулировали как надо. Теперь только пластмассовым. Не надо зацикливаться на магическом одном обороте, где-то стёрся молибден, где-то нанесли новый, на то он и регулировочный, чтобы компенсировать разницу. На 9-х лансерах при регулировке базовых оборотов холостого хода РХХ становится в 8-15 шагов. Если свечи, форсунки в порядке, думаю и нам можно ориентироваться на этот диапазон. Смотрите чтоб РХХ не уперся в ноль, а на сколько выкручен байпасный винт не так важно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Наверх Сейчас: Friday, 1 Ноября 2024 г. - 2:29
Клуб любителей Мицубиси Каризма
Mitsubishi Carisma Club 2014 - 2018
Яндекс.Метрика   Рейтинг@Mail.ru