ЭБУ, Нужна схема ЭБУ MR 578146 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ЭБУ, Нужна схема ЭБУ MR 578146 |
14 марта 2019, 12:26
Сообщение
#41
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2000 Спасибо сказали: 250 раз |
Я, как электрик по образованию, Вам с полной ответственностью заявляю, напряжение - это и есть разность потенциалов. А наличие электролита не говорит о генерации этой самой разности потенциалов, она же напряжение. В электролитических конденсаторах, например, тоже имеется электролит, однако сами по себе конденсаторы это напряжение не вырабатывают, а только заряжаются от приложенного напряжения. По сути датчик кислорода, точнее его сигнальная часть и есть конденсатор. Даже аккумуляторы не генерируют электрический ток, а только отдают ранее накопленный заряд. А я диагност со стажем с 2008 года... И в 20-ку в ЦФО по версии motordata вошел, случайно попав туда. https://olympiada.motordata.ru/mod/page/view.php?id=224 Принцип работы датчика это не меняет... Еще скажите, что солевая или щелочная батарейка это конденсатор... Цитата из ссылки выше: Принцип работы такого лямбда зонда основан на возникновении разности потенциалов между слоями платины (электроды), которые чувствительны к кислороду. Она возникает при нагревании электролита, когда через него происходит движение ионов кислорода от атмосферного воздуха и выхлопных газов. Напряжение, возникающее на электродах датчика, зависит от концентрации кислорода в отработавших газах. Чем она выше, тем ниже напряжение. Диапазон напряжений сигнала кислородного датчика находится в пределах от 100 до 900 мВ. Я не отвергаю возможность попадания 12В в цепи 5В при замыкании, мне просто стало интересно через какие именно цепи в ЭБУ... Тем более, что это могло бы облегчить поиск неисправности при выходе из строя элементов ЭБУ. -------------------- |
|
|
14 марта 2019, 13:34
Сообщение
#42
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
Вы ещё подеритесь, горячие финские парни! (с)
...хотя как инженер-электрик по образованию и действующий инженер АСУТП - я на стороне Александра: если внимательно всматриваться в мне просто стало интересно через какие именно цепи в ЭБУ... Я бы предположил, что всё случилось через мостовую схему в датчике барометрического давления. Сообщение отредактировал VictorXR - 14 марта 2019, 13:34 -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
14 марта 2019, 16:15
Сообщение
#43
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 462 раза |
О, ребята уже сопротивлениями меряются. =)
Всё в порядке, просто немного нужно уточнить принцип действия, который основан на объективных законах. Я как никто, и награды у меня только церковные, предложу точку зрения, что лямбда-зонд - это электрохимический компаратор. С какой стороны (со стороны атмосферы или со стороны выхлопных газов) от диэлектрика больше образуется ионов, то и определит направление движения электронов. Количество ионов зависит от количества кислорода, что, собственно и стоит задача оценить. Именно оценить, а не измерить (меньше нужного или больше нужного). И да, наличие ионов способствует электрическому току. Т.е. стоит говорить, что чувствительный элемент именно генерирует напряжение. Но связь неправильного напряжения на 5-в шине и отгнившего разъёма всё равно не очевидна. Лямбда ж не имеет к 5в отношения.. О.о. |
|
|
14 марта 2019, 16:25
Сообщение
#44
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2000 Спасибо сказали: 250 раз |
О, ребята уже сопротивлениями меряются. =) Всё в порядке, просто немного нужно уточнить принцип действия, который основан на объективных законах. Я как никто, и награды у меня только церковные, предложу точку зрения, что лямбда-зонд - это электрохимический компаратор. С какой стороны (со стороны атмосферы или со стороны выхлопных газов) от диэлектрика больше образуется ионов, то и определит направление движения электронов. Количество ионов зависит от количества кислорода, что, собственно и стоит задача оценить. Именно оценить, а не измерить (меньше нужного или больше нужного). И да, наличие ионов способствует электрическому току. Т.е. стоит говорить, что чувствительный элемент именно генерирует напряжение. Но связь неправильного напряжения на 5-в шине и отгнившего разъёма всё равно не очевидна. Лямбда ж не имеет к 5в отношения.. О.о. В этом то и вопрос... -------------------- |
|
|
14 марта 2019, 18:02
Сообщение
#45
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
Раз такое дело - рассказываю: присмотрелся повнимательнее. Если предположить, что отгнивший чёрный провод ("минус" датчика кислорода) был замкнут на питание подогрева - +12В приходило на "минусовые" контакты всех датчиков (отсюда, кстати, и ошибка по давлению топлива, как вариант), а ещё через датчик положения педали акселератора - прямиком на шину +5В ЭБУ. Но это опять же предположение...
-------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
14 марта 2019, 18:36
Сообщение
#46
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 DOHC Кузов: Седан, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1996 Спасибо сказали: 319 раз |
При таком раскладе, как минимум, должна была перегореть массовая дорожка на плате, в мозгах.
У меня, кстати, было такое, сгорала дорожка минусовая , с которой масса для датчиков берётся. И я её спаивал. Но, правда, это было на старых MPI мозгах. Как реализована масса датчиков в мозге GDI - не видел. -------------------- |
|
|
14 марта 2019, 18:53
Сообщение
#47
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2000 Спасибо сказали: 250 раз |
Как реализована масса датчиков в мозге GDI - не видел. По схеме я этого не понял... -------------------- |
|
|
14 марта 2019, 19:04
Сообщение
#48
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 0 раз |
Господа, я не знаю через какую часть схемы полезло 12 вольт в цепь питания датчиков, но на плате почему-то и минус звонится на 41 пин через сопротивление 10кОм и 47 пин на 41 звонится, но уже через 12 кОм.
Могу только предположить. Либо через землю, либо через пин, на который приходит сигнал с датчика. Но тогда парадокс в том, что и предохранители все целые, и в ЭБУ я сгоревших деталей не нашел. Прозвонил все транзисторы, резисторы и конденсаторы. Не прозванивал только микросхемы, так как не нашел адекватного мануала по их проверке мультиметром. Да и вряд ли микрухи можно прозвонить тестером. А когда ЭБУ я подключил на столе, то все напряжения были согласно мануалу по ремонту. Отсюда я сделал вывод что ЭБУ исправен. Сообщение отредактировал Mamphis - 14 марта 2019, 19:17 |
|
|
14 марта 2019, 19:15
Сообщение
#49
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2000 Спасибо сказали: 250 раз |
Нашел, масса датчиков пин 72... В схемах от 2002 года есть. 41 и 47 это питания 12В и 5В.
Сообщение отредактировал AlexanderK - 14 марта 2019, 19:16
Прикрепленные файлы
-------------------- |
|
|
14 марта 2019, 19:32
Сообщение
#50
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 462 раза |
Учитывая офигевание двигателя, описанное в соседней ветке по ошибкам и версию о замыкании сигнальной массы (72 контакт 116 разъёма) на силовой +12, стоит убедиться в устойчивости этой самой массы на 72 контакте для датчиков. Как при остановленном двигателе, так и при запущенном.
|
|
|
14 марта 2019, 20:28
Сообщение
#51
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 0 раз |
Так и есть. На 47 пин приходит +12в от замка зажигания. с 41 выходит +5в на датчики.
Массы я все проверил. Все звонятся на кузов коротким замыканием. Просто машина заглючила сразу несколькими неисправностями. И разобраться в этом довольно проблематично. И с замыканием вопрос решен. беда была в воде, попавшей в салон и закоротившей фишку датчика кислорода. |
|
|
14 марта 2019, 22:26
Сообщение
#52
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 887 раз |
В таком случае, продуй разъемы воздухом, или просто феном и собирай все. Включи зажигание (не заводить) и перепроверь еще раз +5В и попробуй завести.
|
|
|
14 марта 2019, 23:14
Сообщение
#53
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 0 раз |
Разъем я заменил, все напряжения пришли в норму. Но машина перестала заводиться от слова "СОВСЕМ". Грешу на давление топлива. Остальное описал в теме про ошибку Р0190.
|
|
|
16 марта 2019, 23:13
Сообщение
#54
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 0 раз |
odessit Отдельное спасибо за советы и помощь. Машину я так таки починил. Правда всю проводку пришлось перетрясти. И даже проблема с глюками вентиляторов охлаждения ушла.
|
|
|
Текстовая версия Наверх | Сейчас: Wednesday, 8 мая 2024 г. - 9:07 |