Проблема с запуском двигателя «на горячую» Mmc Carisma 1.8 Gdi дорейстйлинг Опции

[Sanchez]

Проблема с запуском двигателя «на горячую»
«На холодную» заводится практически без проблем,но после прогрева,двигатель отказывается запускаться.
Симптомы следующие,двигатель подхватывает,но не заводится
Путем проб и ошибок было выявлено,что если брызнуть эфир в патрубок воздушного фильтра-машина заводится,если запускать двигатель с «наката»,то заводится,а со стартера-нет
Попутные проблемы следующие:
-Плавающие обороты ХХ
-Время от времени,при нажатии педали акселератора,загорается чек с ошибкой «Низкое давление топлива в системе»,данная проблема решается перезапуском двигателя
Сделано:
-Установлен контрактный ТНВД(все фильтра ТНВД установлены новые)
-Установлен новый баковый насос
-Дроссельный узел вымыт
Давление на ТНВД по мультиметру-2.92
ДПДЗ выставлен по напряжению 0.62(возможно не правильно выставил,но на втором контакте,при закрытой заслонке-0.62)
Может у кого-нибудь есть мысли по поводу моей проблемы?

[odessit]

Очень похоже на проблему с ДПРВ. Поездить, прогреть хорошенько, заглушить, попытаться стартануть. Не заводится. Снимаем ДПРВ (один болт с головкой на 10) и обматываем его мокрой холодной тряпкой, постоянно поливая холодной водой. Через пару-тройку минут ставим на место и быстро пытаемся стартануть. Завелась - в ДПРВ микротрещина, что делать, инфа есть здесь, на форуме. Не завелась - проверяем подачу топлива на ТНВД, давление после ТНВД (ошибка зря не возникает!). Да, "чек с ошибкой «Низкое давление топлива в системе»" - такой ошибки на Вашей машине нет. Какой номер ошибки?

Сообщение отредактировал odessit - 27 авг 2023, 20:24

[Sanchez]

Спасибо большое за ответ
Код ошибки-«56»
Чек с данной ошибкой загорается при нажатии на педаль,в движении
При том,пропадает тяга и двигатель не развивает обороты
Если выключить зажигание,дождавшись щелчка реле в ногах пассажира,и завести двигатель снова,то машина едет как ни в чем не бывало,развивает обороты без рывков и провалов.
Касаемо ДПРВ,завтра буду ездить по работе,идеальный вариант что бы проверить датчик,по результату обязательно отпишу.

[Sanchez]

Доброго времени суток
Охлаждение ДПРВ не дало желаемого результата,двигатель все так же не хочет стартовать
Подача топлива на ТНВД есть,однако точных цифр назвать не могу,так как оборудования для замера давления топлива не имею,в ближайшее время отправлю машину на сервис,для замера давления и производительности насоса низкого давления.
Может ли лямбда-зонд каким либо образом влиять на такое поведение?

[odessit]

Это, практически 100%, ТНВД. Производительность бакового насоса "на коленке" проверяется так - протянуть от + моторчика провод к АКБ. Просто аккуратно вставить в разъем на колбе и закрыть его. "земля" на разъеме есть всегда и неотключаемая, можно вызвонить. Отсоединить входной патрубок на ТНВД, тот, где фильтрик меняется, опустить его в 2х литровую бутылку и соединить провод от колбы на + АКБ. За 30сек. должно набежать не менее 1,5л. Но, я уверен, с этим все в порядке. Возьмите, для начала, просто тупо замените фильтрик на входе в ТНВД. Просто замените и все. Несмотря на то, что он был новый, недавно меняли и т.д. А потом отпишетесь .
Лямбда-зонд на наших машинах работает только с оборотов в 2000 и до скоростей движения в 20км/ч. На запуск не влияет однозначно.

Сообщение отредактировал odessit - 28 авг 2023, 20:13

[Sanchez]

Спасибо большое
При первой же возможности,заменю входной фильтр на ТНВД,благо от ремкомплекта форсунок остались фильтрики,о результате отпишу
Насколько я понимаю,если я переберу ТНВД,хуже от этого не станет?

[odessit]

"...если я переберу ТНВД, хуже от этого не станет?" Ну-у-у... я же не знаю Ваших "возможностей" .
Открываем сайт mycarisma.ru, внимательно читаем, реально оцениваем свои возможности и умения и, перекрестясь, делаем .

Сообщение отредактировал odessit - 29 авг 2023, 19:42

[Sanchez]

Доброго времени суток!
Я однажды решил подобную проблему со старым ТНВД,благодаря вашей инструкции)
Однако,второй раз перебрать ТНВД не представлялось возможным,так как разобрать регулятор давления не могу,пресловутый болт под специальный ключ ни в какую не хочет отворачиваться,а без притирки частей регулятора,нет смысла шлифовать пластины.
Поэтому было принято решение купить контрактный ТНВД
Хотелось бы уточнить,есть ли возможность оценить работоспособность ТНВД более точным способом,то есть не с помощью мультиметра,а скажем,замером давления на выходе ТНВД?
Насколько я понимаю,манометр покажет лишь самый высокий показатель давления.
Получится ли отследить скачки давления?
Заранее спасибо)

[odessit]

Можно манометром. Но, настоятельно рекомендую, написать завещание, перед тем, как начнете играться с бензином под давлением в 50Атм.
Есть смысл не трогать регулятор высокого давления.

Сообщение отредактировал odessit - 30 авг 2023, 21:30

[Sanchez]

Доброго времени суток!
Продолжая тему с затрудненным стартом двигателя «на горячую»,обратил внимание на один момент.
В очередной раз,снимая патрубок сапуна с гофры воздушного фильтра,трубочка от баллона с эфиром упала к дроссельному узлу,и дабы достать эту трубочку,пришлось открутить гофру от дроссельной заслонки,благо трубочку закусило пятаком дросселя и она не упала в коллектор.
Надевая гофру на ДЗ,я заметил,что она наделась чересчур свободно и после того,как я задавил хомут с большим усилием,мне показалось,что двигатель стал стартовать немного лучше,хотя все так же неохотно.
Может ли попадание неучтенного ДМРВ воздуха в систему сказываться на затрудненный запуск двигателя?
Проверка подсоса воздуха проверяется карбклинером либо другой легковоспламеняющейся жидкостью,путем распыления на места потенциального подсоса,верно?
Фильтрик ТНВД заменю в ближайший свободный день и обязательно отпишу о результатах.
Заранее спасибо!

Сообщение отредактировал Sanchez - 1 Сент 2023, 16:51

[odessit]

Может ли попадание неучтенного ДМРВ воздуха в систему сказываться на затрудненный запуск двигателя?
Проверка подсоса воздуха проверяется карбклинером либо другой легковоспламеняющейся жидкостью,путем распыления на места потенциального подсоса,верно?
Фильтрик ТНВД заменю

Да, может, конечно.
Да, верно.
Замените.

[Sanchez]

Доброго времени суток!
Благодарю за ответ!
Немного опишу о проделанной работе.
Замена фильтра ТНВД,не оказалась лишней,достав фильтр из канала было обнаружено в нем много мелкого мусора.
На всякий случай,я очистил всевозможные клеммы,а именно ДПДЗ,РХХ,ДПРВ,ДПКВ,Лимбда-зонда и так далее, очистителем контактов.
Решил запустить двигатель без фильтрика ТНВД и машина завелась мгновенно,хотя,вполне возможно,старт был легким вследствие того,что в гофре оставались пары карбклинера,так как им я отмывал масляные отложения.
В конечном итоге,я решил немного «побаловаться» в винтом регулятора давления ТНВД.
Выкрутив винт,примерно,на пол оборота,машина пришла в чувство,обороты выровнялись,хоть и стали чуть выше,в районе 1100,но проблем с запуском стало гораздо меньше.
Судя по тому,что винт регулировки давления выкручен практически заподлицо с болтом,в котором он вкручен,притирка пластин ТНВД и частей регулятора давления неизбежна)
Благо,на этом ТНВД «специальный» болт выкручиваются без проблем.
P.S.
В дополнение к этому посту хочется добавить,что после написания последнего сообщения,проехал порядка пяти километров и изменений не последовало,обороты держатся также ровно и без скачков в районе 1000(это,полагаю,можно исправить путем вкручивания винта SAS,на дроссельной заслонке),не сглазить бы)
Еще,обратил внимание на одну деталь,а именно,в движении,на холостом ходу и на нейтрали,двигатель держит обороты в 1500,но как только машина останавливается,стрелка падает на 1000 и держится на этой отметке.
Считается это нормой или обороты должны упасть,независимо от того,движется автомобиль или находится в неподвижном состоянии?


Сообщение отредактировал Sanchez - 4 Сент 2023, 21:46

[odessit]

Во, каша какая!
Без фильтрика ездить нельзя. Старт/стоп, измерить что-то, попробовать что-то, да, пожалуйста, но ездить нельзя! Также, какой смысл крутить регулятор давления, не измеряя при этом давление? Ну, заводится, и что дальше?!! А то, что при совершенно дохлом ТНВД машина должна нормально заводится и раскручиваться до 2000 об\мин знаете? Что Вы там накрутили и зачем? И какое отношение положение регулировочного винта имеет к решению о притирке пластин?
Далее, на исправной машине, при движении, на каких-то оборотах, ставим нейтраль и убираем ногу с педали газа. Обороты падают с рабочих, до 1200, держатся на этом уровне около 6 сек и только затем, падают до ХХ. Все остальное - вопросы к состоянию авто.

[Sanchez]

Да,по поводу того,что ездить без фильтрика нельзя,я знаю,прочитал много постов на форуме и из них многое почерпнул.
Как я уже писал ранее,на старом ТНВД меня настигла однажды такая проблема,двигатель не набирал обороты,хоть и заводился хорошо,все как вы сказали.
Сейчас объясню,почему решил,что винт регулятора давления зависит от пластин.
Итак,после притирки пластин на старом ТНВД,что бы выставить давление по мультиметру,мне нужно было вкрутить винт.
То есть,в моем понимании это происходит так,чем большая выработка пластин и ниже давление,тем дальше необходимо вкрутить винт,что бы вернуть давление в норму,поправьте пожалуйста,если я неправ.
Если мне не изменяет память,то я читал об этом здесь,на форуме(у человека,после ремонта ТНВД,винт регулировки был выкручен сильно,при нормальном диапазоне давления)
Каюсь,винт регулятора крутил с целью хоть как-то стабилизировать работу двигателя.
По поводу последнего пункта,возвращение оборотов на ХХ,все предельно ясно,спасибо большое,что разъяснили
Сейчас замерю давление на фишке регулятора давления на ХХ и сразу отпишусь

Сообщение отредактировал Sanchez - 5 Сент 2023, 20:18

[Sanchez]

Возвращаюсь с результатами замера давления на ТНВД.
Итак,на запущеном двигателе,на ХХ,черный щуп мультиметра воткнул в минусовую клемму аккумулятора,а красный-в центральный провод на фишке регулятора давления.
Мультиметр показал следующее значение 2.29В.
Дабы расшифровать данное значение,я позаимствовал таблицу,любезно предоставленную пользователем Drive2.ru
Данное напряжение соответствует давлению 4.7 МПА,что находится в нижнем диапазоне.
То есть,не минимальное значение,но и не «золотая середина»
Однако,опытным путем было выяснено,что вкручивание винта заставляет обороты ХХ плавать.
Неужели повышение давления так сказывается на работу двигателя?

Сообщение отредактировал Sanchez - 5 Сент 2023, 20:20

[odessit]

Скорее всего, ТНВД уже не в силах поддержать нужное давление, поэтому и может работать (стабильно) только на пониженном. По напряжению, на ХХ должно быть 2,8В, на оборотах выше 2000 - 3,2В. На Драйве гуляет куча таблиц для разных двигателей. Нам нужно 2,8В. Т.е. пока ездить можно, но близко зима, лучше озаботиться пораньше.

[Sanchez]

Спасибо Вам огромное за дельные советы и за то,что не бросили наедине с моей проблемой)
По крайней мере,теперь я знаю в какую сторону «копать».