верхний патрубок радиатора надувается, вопрос |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
верхний патрубок радиатора надувается, вопрос |
29 Сент 2017, 17:27
Сообщение
#81
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 328 раз |
Я вот тоже не понимаю, вроде все здорово, температура на приборке не зашкаливает, что еще нужно-то? То вентиляторы поздно включаются, то патрубок раздувается, то еще что-то.... Какая-то навязчивая идея! Может просто не мешать машине работать?
Сообщение отредактировал Aleks70 - 29 Сент 2017, 17:32 |
|
|
29 Сент 2017, 17:42
Сообщение
#82
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 5 раз |
базара тут нет никакого! Термостат открывается и работает 88-89 гр открывается(проверено) патрубок верхний раздувает как ,,колбаску,,. При достаточном прогреве и езде ,когда патрубок превратился в ,,колбаску,, , ,,сосиску,, как вам угодно. резко нажимаешь на патрубок и он стравливает в расширительный,такое ощущение что открывается не вовремя ,или патрубок уже потерял свои свойства упругости. Сегодня проверял на наличия выхода пузырьков,и газу давал и что только не делал ,жидкость в радиаторе поднимается ,пузырьков ноль. тьфу тфу тфу! явообще не пойму что за фигня 3 крышки и одно и тоже. раньше так не дуло . про сброс и всасывание жидкости это объяснять не надо ,не первый день за рулем(слава богу 30 лет) но такое 1 раз. для чего и создана тема. сегодня смотрел на других машинах(да он напряжен немного) но не до такой степени! Меняйте термостат.--и какой посоветуете? 1:Извеняюсь но как вы проверяли открытие термостата? Я ранее отвечал что проверятся спец градусником при нагреве (( но термостат необходимо поместить в отдельную тару для проверки)а так вы не чего не поймете, вроде сработал наглел а на какой температуре?)) и там все видно от и до как открывается о до какого места и при каком угле он это делает.(очень много брака и подделок) 2:Сколько сам сталкивался если стоят оригинальные патрубки такой проблемы нет в плане износа. Даже на жигулях такой проблемы с патрубками очень редко бывает и лечится при срыве простым отрезанием 1-2 см от патрубка. Попробуйте крышку у знакомого взять подходящую для проверки. 3:У меня после ремонта изночально были пузырьки сначала испугался что головку повело но в итоге это все прошло буквально через 10 минут система продавилась и норм. 4: крышки могут быть все в норме и все рабочие. Я вот тоже не понимаю, вроде все здорово, температура на приборке не зашкаливает, что еще нужно-то? То вентиляторы поздно включаются, то патрубок раздувается, то еще что-то.... Какая-то навязчивая идея! Может просто не мешать машине работать? На днях изучал систему ЭБУ и Кан Шины рестайлинга пришел к выводу что на наших рестайлингах все показатели считываются через кан шину а потом идут в ЭБУ, где ЭБУ получает всю информацию и уже управляется авто( точнее кан шина считывает показание всех датчиков) а на рестайлах точно знаю что есть бортовик который показывает все ошибки по работе авто. ( У меня штатный полетел установил себе микас он так же все ошибки выдает.) А по суть если нет переизбытка давления в системе и в машине тепло и охлаждение от вентиляторов быстрое и на ходу по бортовику 82-85 у вас все в полном порядке( не учитывая пробок) ( редкий случай что поднимается при исправной системе охлаждения на ходу не в городском режиме более 90). Может и не к теме система у всех моторов впинципе одинаковая. Покупал себе хайса в 2005 году и долгое время не мог понять причину почему в машине холодно хотя патрубки были сильно напряжены но последствий срыва не было и радиатора основного не касалось. Как выяснелось я его покупал с конторы и бывший водитель толи назло , толи специально засыпал пару пакетиков горчицы в систему охлаждения, в результате просто был напрочь забит радиатор печки, после его замены все встало на свои места( до сих пор в гараже лехит как напоминание про него). Сообщение отредактировал Zazik970 - 29 Сент 2017, 17:58 |
|
|
29 Сент 2017, 18:45
Сообщение
#83
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1241 раз |
На днях изучал систему ЭБУ и Кан Шины рестайлинга пришел к выводу что на наших рестайлингах все показатели считываются через кан шину а потом идут в ЭБУ, где ЭБУ получает всю информацию и уже управляется авто( точнее кан шина считывает показание всех датчиков) а на рестайлах точно знаю что есть бортовик который показывает все ошибки по работе авто. ( У меня штатный полетел установил себе микас он так же все ошибки выдает.) Вот этот вот абзац, пожалуйста, возьмите - и забудьте. Навсегда. По крайней мере - применительно к Carisma (вообще всем). И раз уж никуда от него не деться - совсем оффтоп: CAN есть Controller Area Network. Бывает как минимум двух иерархических типов (может быть и больше, но я не встречал): 1) контроллер и связанные с ними модули расширения 2) несколько контроллеров для совместной работы Теперь к нашим приложениям: вот есть у нас контроллер двигателя (либо двигателя и коробки, если автомат), ЭБУ ABS, SRS - и как бы всё. Три контроллера (может, что-то забыл из того, что бывает в жирных комплектациях, но сути оно не меняет) - и все эти три контроллера между собой не взаимодействуют. То есть, плевать мозгам ABS на угол открытия дроссельной заслонки, а мозгам SRS - на разность скоростей вращения колёс одной оси. Поэтому ШИНЫ никакой нет - просто два-три устройства подцеплены своими железными RS232 на одни и те же ноги в диагностическом разъёме, разумеется - с разными адресами, даже с разной скоростью вроде... Это было во-первых. Во-вторых, Шина как таковая вообще ничего считывать не может, ибо шина (а мы помним, что в данном случае мы говорим про CAN Bus) представляла бы собой цифровую линию связи. А вот чтобы преобразовать аналоговые величины с датчиков (будь то напряжение, сопротивление или частота импульсов) в цифровой код, нужен либо АЦП, либо скоростной счётчик - то, чего сама по себе кан-шина содержать в себе не может по определению. Вроде, слышал я что-то про датчики, работающие через CAN (то ли на Caterpillar, то ли на MTU), также есть преобразователи с цифровыми интерфейсами для индустриальных применений (такие даже в руках держал), но стОит это очень дорого и абсолютно не оправдано для применения под капотом среднестатистического автомобиля. Не выдумывайте космических технологий там, где их нет -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) Спасибо сказали: |
|
|
29 Сент 2017, 18:56
Сообщение
#84
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 5 раз |
Вот этот вот абзац, пожалуйста, возьмите - и забудьте. Навсегда. По крайней мере - применительно к Carisma (вообще всем). И раз уж никуда от него не деться - совсем оффтоп: CAN есть Controller Area Network. Бывает как минимум двух иерархических типов (может быть и больше, но я не встречал): 1) контроллер и связанные с ними модули расширения 2) несколько контроллеров для совместной работы Теперь к нашим приложениям: вот есть у нас контроллер двигателя (либо двигателя и коробки, если автомат), ЭБУ ABS, SRS - и как бы всё. Три контроллера (может, что-то забыл из того, что бывает в жирных комплектациях, но сути оно не меняет) - и все эти три контроллера между собой не взаимодействуют. То есть, плевать мозгам ABS на угол открытия дроссельной заслонки, а мозгам SRS - на разность скоростей вращения колёс одной оси. Поэтому ШИНЫ никакой нет - просто два-три устройства подцеплены своими железными RS232 на одни и те же ноги в диагностическом разъёме, разумеется - с разными адресами, даже с разной скоростью вроде... Это было во-первых. Во-вторых, Шина как таковая вообще ничего считывать не может, ибо шина (а мы помним, что в данном случае мы говорим про CAN Bus) представляла бы собой цифровую линию связи. А вот чтобы преобразовать аналоговые величины с датчиков (будь то напряжение, сопротивление или частота импульсов) в цифровой код, нужен либо АЦП, либо скоростной счётчик - то, чего сама по себе кан-шина содержать в себе не может по определению. Вроде, слышал я что-то про датчики, работающие через CAN (то ли на Caterpillar, то ли на MTU), также есть преобразователи с цифровыми интерфейсами для индустриальных применений (такие даже в руках держал), но стОит это очень дорого и абсолютно не оправдано для применения под капотом среднестатистического автомобиля. Не выдумывайте космических технологий там, где их нет Я не утверждаю определенного мнения но и про эту систему не так давно начал изучать, как глубже изучу так смогу и посрорить по этому поводу возможно и ошибся, но ка не крути почему система с патрубрубком проиходит не понятно!!! Сообщение отредактировал Zazik970 - 29 Сент 2017, 18:57 |
|
|
29 Сент 2017, 20:12
Сообщение
#85
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 30 раз |
Ну естественно термостат опускался в отдельную тару в подвешенном состоянии ,температура открытия контролировалась ртутным ТЛ-2. Заказал новый термостат(завтра придет) А там посмотрим. Что то ушатывать новый радиатор не хочется.
Уважаемые! Кто подскажет какие точно нужны размеры .на фото Сообщение отредактировал vigilant - 29 Сент 2017, 20:22 |
|
|
29 Сент 2017, 20:35
Сообщение
#86
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 466 раз |
~44мм. Есть на 37мм, но это не то.
|
|
|
29 Сент 2017, 21:01
Сообщение
#87
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 30 раз |
по моему 43 а не 44.? у кого какие мнения?
заказал MD315301 пойдет ? Сообщение отредактировал vigilant - 29 Сент 2017, 21:23 |
|
|
29 Сент 2017, 21:46
Сообщение
#88
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1241 раз |
по моему 43 а не 44.? у кого какие мнения? Мнение: в этом случае один миллиметр почти никакого значения не имеет. МОЖЕТ БЫТЬ - сдвиг характеристики на градус-другой в ту или иную сторону. Хотя, думаю, и градуса не будет. То есть, так как сам термостат встаёт в корпус с зажатием пружины, а диапазон температур от начала до полного открытия - меньше десяти градусов, то этой разницей в один миллиметр можно смело пренебречь. -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
29 Сент 2017, 21:53
Сообщение
#89
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 466 раз |
=))) Да что вы за миллиметр этот схватились!))) Имеется в виду, что не 37мм )))) А я просто путаю постоянно - в своё время намерил штангелем 44, а в каталоге посмотрел - 43. Но это не суть важно.
|
|
|
29 Сент 2017, 23:12
Сообщение
#90
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 30 раз |
поставлю все в кучу новый терм,патрубок отпишусь что и как
|
|
|
29 Сент 2017, 23:44
Сообщение
#91
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 690 раз |
Zazik970, просьба,не цитировать полностью текст предущего сообщения!
Это запрещено правилами форума. Спасибо сказали: |
|
|
30 Сент 2017, 8:43
Сообщение
#92
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 799 раз |
Zazik970, пожалуйста при вставке цитаты редактируйте её. Цитирование полностью больших сообщений у нас запрещено. Иначе будете получать предупреждения, которые заканчиваются баном на какое-то время.
|
|
|
30 Сент 2017, 12:49
Сообщение
#93
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 30 раз |
прешел термостат (MD315301) выполнен конечно качественно,внутри медный стаканчик(в место латунного) наверное для лучшей теплопроводности . латунь--85, медь 389.
сварил контролируя температуру. начало открытия 85, 88 открыт полностью. после постановки на машину ,в месте с новым патрубком .отпишусь о результатах |
|
|
1 окт 2017, 14:56
Сообщение
#94
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 30 раз |
ну вот отчет. правда проехал не так много(проеду больше еще отпишусь) Термостат оригинал,крышка радиатора оригинал ,патрубок верхний четко подошел от классики(без танцев с бубном) . Патрубок горячий вроде так как со старым не дует.Температура жидкости 87-88 больше не поднимается.(попробую еще по молотить на холостых).Термостат не открылся (патрубок нижний холодный) хотя когда варил он при 88гр был у меня открыт.(вообще не понял нифига) Клапан крышки тоже не открывался(но я так понимаю еще рано для него.
после того как все смонтировал загнал передом на горочку погазовал,долил.погазовал долил(короче выгнал воздух из системы. |
|
|
1 окт 2017, 15:20
Сообщение
#95
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1241 раз |
И всё это проверялось на холостых? Догрели машину до 88 и сразу щупать нижний патрубок? Не, ребят - так не бывает... На дворе осень, теплосъём хороший, а вот выделение тепла на холостых - небольшое. Плюс - в очередной (и, видимо, не последний) раз повторяю: в радиаторе и его патрубках сидит больше трети от общего объёма ОЖ.
С учётом вышеизложенного нижний патрубок при начале открытия термостата не может сразу стать горячим. И через 10 секунд - тоже, и через 20. Поэтому: вот если температура дойдёт градусов до 95-98, а нижний - холодный, тогда да. Тогда термостат не работает. А до того - выводы делать не надо. В целом по всему изложенному - пока можно с уверенностью сказать только две вещи: патрубок (верхний) в принципе не мешало заменить; пробка, которая не держала давление, тоже под замену. Всё. -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
1 окт 2017, 15:57
Сообщение
#96
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 30 раз |
да нет конечно проехался от работы до дома 5 км
так я же и пишу что заменил патрубок,и крышка новая давление держит пока не открывалась Сообщение отредактировал vigilant - 1 окт 2017, 15:59 |
|
|
5 окт 2017, 8:18
Сообщение
#97
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 30 раз |
поставил прозрачную трубку от радиатора к бачку ,что бы смотреть как идет процесс. 88 гр температура двигателя термостат не открылся(я так понимаю еще рано) Пробка радиатора открылась в бачек немного жидкости пошло. Как остынет посмотрю засосало назад или нет. В салоне жара просто караул(приходиться занижать климат,а то угареть можно,хоть до трусов раздевайся)
Песку правда промывал,весь мусор от печки выгребал) вроде все норм тьфу тьфу тьфу. |
|
|
7 окт 2017, 6:29
Сообщение
#98
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 30 раз |
вчера поездил. температура выше 89гр не поднимается!! Естественно патрубок нижний холодный. В машине ташкент! жидкость в расширительный уходит ,назад при остывании засасывает. Походу проблема решена.
|
|
|
Текстовая версия Наверх | Сейчас: Wednesday, 25 Сентября 2024 г. - 14:55 |