верхний патрубок радиатора надувается, вопрос Опции

[Aleks70]

Я вот тоже не понимаю, вроде все здорово, температура на приборке не зашкаливает, что еще нужно-то? То вентиляторы поздно включаются, то патрубок раздувается, то еще что-то.... Какая-то навязчивая идея! Может просто не мешать машине работать?

Сообщение отредактировал Aleks70 - 29 Сент 2017, 17:32

[Zazik970]

базара тут нет никакого! Термостат открывается и работает 88-89 гр открывается(проверено)
патрубок верхний раздувает как ,,колбаску,,. При достаточном прогреве и езде ,когда патрубок превратился в ,,колбаску,, , ,,сосиску,, как вам угодно. резко нажимаешь на патрубок и он стравливает в расширительный,такое ощущение что открывается не вовремя ,или патрубок уже потерял свои свойства упругости.
Сегодня проверял на наличия выхода пузырьков,и газу давал и что только не делал ,жидкость в радиаторе поднимается ,пузырьков ноль. тьфу тфу тфу!

явообще не пойму что за фигня 3 крышки и одно и тоже. раньше так не дуло .

про сброс и всасывание жидкости это объяснять не надо ,не первый день за рулем(слава богу 30 лет) но такое 1 раз. для чего и создана тема.
сегодня смотрел на других машинах(да он напряжен немного) но не до такой степени!


Меняйте термостат.--и какой посоветуете?

1:Извеняюсь но как вы проверяли открытие термостата? Я ранее отвечал что проверятся спец градусником при нагреве (( но термостат необходимо поместить в отдельную тару для проверки)а так вы не чего не поймете, вроде сработал наглел а на какой температуре?)) и там все видно от и до как открывается о до какого места и при каком угле он это делает.(очень много брака и подделок)
2:Сколько сам сталкивался если стоят оригинальные патрубки такой проблемы нет в плане износа. Даже на жигулях такой проблемы с патрубками очень редко бывает и лечится при срыве простым отрезанием 1-2 см от патрубка.
Попробуйте крышку у знакомого взять подходящую для проверки.
3:У меня после ремонта изночально были пузырьки сначала испугался что головку повело но в итоге это все прошло буквально через 10 минут система продавилась и норм.
4: крышки могут быть все в норме и все рабочие.

Я вот тоже не понимаю, вроде все здорово, температура на приборке не зашкаливает, что еще нужно-то? То вентиляторы поздно включаются, то патрубок раздувается, то еще что-то.... Какая-то навязчивая идея! Может просто не мешать машине работать?

На днях изучал систему ЭБУ и Кан Шины рестайлинга пришел к выводу что на наших рестайлингах все показатели считываются через кан шину а потом идут в ЭБУ, где ЭБУ получает всю информацию и уже управляется авто( точнее кан шина считывает показание всех датчиков) а на рестайлах точно знаю что есть бортовик который показывает все ошибки по работе авто. ( У меня штатный полетел установил себе микас он так же все ошибки выдает.)
А по суть если нет переизбытка давления в системе и в машине тепло и охлаждение от вентиляторов быстрое и на ходу по бортовику 82-85 у вас все в полном порядке( не учитывая пробок) ( редкий случай что поднимается при исправной системе охлаждения на ходу не в городском режиме более 90).

Может и не к теме система у всех моторов впинципе одинаковая. Покупал себе хайса в 2005 году и долгое время не мог понять причину почему в машине холодно хотя патрубки были сильно напряжены но последствий срыва не было и радиатора основного не касалось. Как выяснелось я его покупал с конторы и бывший водитель толи назло , толи специально засыпал пару пакетиков горчицы в систему охлаждения, в результате просто был напрочь забит радиатор печки, после его замены все встало на свои места( до сих пор в гараже лехит как напоминание про него).

Сообщение отредактировал Zazik970 - 29 Сент 2017, 17:58

[VictorXR]

На днях изучал систему ЭБУ и Кан Шины рестайлинга пришел к выводу что на наших рестайлингах все показатели считываются через кан шину а потом идут в ЭБУ, где ЭБУ получает всю информацию и уже управляется авто( точнее кан шина считывает показание всех датчиков) а на рестайлах точно знаю что есть бортовик который показывает все ошибки по работе авто. ( У меня штатный полетел установил себе микас он так же все ошибки выдает.)

Вот этот вот абзац, пожалуйста, возьмите - и забудьте. Навсегда. По крайней мере - применительно к Carisma (вообще всем).
И раз уж никуда от него не деться - совсем оффтоп: CAN есть Controller Area Network. Бывает как минимум двух иерархических типов (может быть и больше, но я не встречал):
1) контроллер и связанные с ними модули расширения
2) несколько контроллеров для совместной работы
Теперь к нашим приложениям: вот есть у нас контроллер двигателя (либо двигателя и коробки, если автомат), ЭБУ ABS, SRS - и как бы всё. Три контроллера (может, что-то забыл из того, что бывает в жирных комплектациях, но сути оно не меняет) - и все эти три контроллера между собой не взаимодействуют. То есть, плевать мозгам ABS на угол открытия дроссельной заслонки, а мозгам SRS - на разность скоростей вращения колёс одной оси. Поэтому ШИНЫ никакой нет - просто два-три устройства подцеплены своими железными RS232 на одни и те же ноги в диагностическом разъёме, разумеется - с разными адресами, даже с разной скоростью вроде... Это было во-первых.
Во-вторых, Шина как таковая вообще ничего считывать не может, ибо шина (а мы помним, что в данном случае мы говорим про CAN Bus) представляла бы собой цифровую линию связи. А вот чтобы преобразовать аналоговые величины с датчиков (будь то напряжение, сопротивление или частота импульсов) в цифровой код, нужен либо АЦП, либо скоростной счётчик - то, чего сама по себе кан-шина содержать в себе не может по определению.
Вроде, слышал я что-то про датчики, работающие через CAN (то ли на Caterpillar, то ли на MTU), также есть преобразователи с цифровыми интерфейсами для индустриальных применений (такие даже в руках держал), но стОит это очень дорого и абсолютно не оправдано для применения под капотом среднестатистического автомобиля. Не выдумывайте космических технологий там, где их нет

[Zazik970]

Вот этот вот абзац, пожалуйста, возьмите - и забудьте. Навсегда. По крайней мере - применительно к Carisma (вообще всем).
И раз уж никуда от него не деться - совсем оффтоп: CAN есть Controller Area Network. Бывает как минимум двух иерархических типов (может быть и больше, но я не встречал):
1) контроллер и связанные с ними модули расширения
2) несколько контроллеров для совместной работы
Теперь к нашим приложениям: вот есть у нас контроллер двигателя (либо двигателя и коробки, если автомат), ЭБУ ABS, SRS - и как бы всё. Три контроллера (может, что-то забыл из того, что бывает в жирных комплектациях, но сути оно не меняет) - и все эти три контроллера между собой не взаимодействуют. То есть, плевать мозгам ABS на угол открытия дроссельной заслонки, а мозгам SRS - на разность скоростей вращения колёс одной оси. Поэтому ШИНЫ никакой нет - просто два-три устройства подцеплены своими железными RS232 на одни и те же ноги в диагностическом разъёме, разумеется - с разными адресами, даже с разной скоростью вроде... Это было во-первых.
Во-вторых, Шина как таковая вообще ничего считывать не может, ибо шина (а мы помним, что в данном случае мы говорим про CAN Bus) представляла бы собой цифровую линию связи. А вот чтобы преобразовать аналоговые величины с датчиков (будь то напряжение, сопротивление или частота импульсов) в цифровой код, нужен либо АЦП, либо скоростной счётчик - то, чего сама по себе кан-шина содержать в себе не может по определению.
Вроде, слышал я что-то про датчики, работающие через CAN (то ли на Caterpillar, то ли на MTU), также есть преобразователи с цифровыми интерфейсами для индустриальных применений (такие даже в руках держал), но стОит это очень дорого и абсолютно не оправдано для применения под капотом среднестатистического автомобиля. Не выдумывайте космических технологий там, где их нет

Я не утверждаю определенного мнения но и про эту систему не так давно начал изучать, как глубже изучу так смогу и посрорить по этому поводу возможно и ошибся, но ка не крути почему система с патрубрубком проиходит не понятно!!!

Сообщение отредактировал Zazik970 - 29 Сент 2017, 18:57

[vigilant]

Ну естественно термостат опускался в отдельную тару в подвешенном состоянии ,температура открытия контролировалась ртутным ТЛ-2. Заказал новый термостат(завтра придет) А там посмотрим. Что то ушатывать новый радиатор не хочется.

Уважаемые! Кто подскажет какие точно нужны размеры .на фото

Сообщение отредактировал vigilant - 29 Сент 2017, 20:22

[Elias]

~44мм. Есть на 37мм, но это не то.

[vigilant]

по моему 43 а не 44.? у кого какие мнения?

заказал MD315301 пойдет ?

Сообщение отредактировал vigilant - 29 Сент 2017, 21:23

[VictorXR]

по моему 43 а не 44.? у кого какие мнения?

Мнение: в этом случае один миллиметр почти никакого значения не имеет. МОЖЕТ БЫТЬ - сдвиг характеристики на градус-другой в ту или иную сторону. Хотя, думаю, и градуса не будет. То есть, так как сам термостат встаёт в корпус с зажатием пружины, а диапазон температур от начала до полного открытия - меньше десяти градусов, то этой разницей в один миллиметр можно смело пренебречь.

[Elias]

=))) Да что вы за миллиметр этот схватились!))) Имеется в виду, что не 37мм )))) А я просто путаю постоянно - в своё время намерил штангелем 44, а в каталоге посмотрел - 43. Но это не суть важно.

[vigilant]

поставлю все в кучу новый терм,патрубок отпишусь что и как

[sanko]

Zazik970, просьба,не цитировать полностью текст предущего сообщения!
Это запрещено правилами форума.

[valeo]

Zazik970, пожалуйста при вставке цитаты редактируйте её. Цитирование полностью больших сообщений у нас запрещено. Иначе будете получать предупреждения, которые заканчиваются баном на какое-то время.

[vigilant]

прешел термостат (MD315301) выполнен конечно качественно,внутри медный стаканчик(в место латунного) наверное для лучшей теплопроводности . латунь--85, медь 389.
сварил контролируя температуру. начало открытия 85, 88 открыт полностью.
после постановки на машину ,в месте с новым патрубком .отпишусь о результатах

[vigilant]

ну вот отчет. правда проехал не так много(проеду больше еще отпишусь) Термостат оригинал,крышка радиатора оригинал ,патрубок верхний четко подошел от классики(без танцев с бубном) . Патрубок горячий вроде так как со старым не дует.Температура жидкости 87-88 больше не поднимается.(попробую еще по молотить на холостых).Термостат не открылся (патрубок нижний холодный) хотя когда варил он при 88гр был у меня открыт.(вообще не понял нифига) Клапан крышки тоже не открывался(но я так понимаю еще рано для него.
после того как все смонтировал загнал передом на горочку погазовал,долил.погазовал долил(короче выгнал воздух из системы.

[VictorXR]

И всё это проверялось на холостых? Догрели машину до 88 и сразу щупать нижний патрубок? Не, ребят - так не бывает... На дворе осень, теплосъём хороший, а вот выделение тепла на холостых - небольшое. Плюс - в очередной (и, видимо, не последний) раз повторяю: в радиаторе и его патрубках сидит больше трети от общего объёма ОЖ.
С учётом вышеизложенного нижний патрубок при начале открытия термостата не может сразу стать горячим. И через 10 секунд - тоже, и через 20. Поэтому: вот если температура дойдёт градусов до 95-98, а нижний - холодный, тогда да. Тогда термостат не работает. А до того - выводы делать не надо.

В целом по всему изложенному - пока можно с уверенностью сказать только две вещи: патрубок (верхний) в принципе не мешало заменить; пробка, которая не держала давление, тоже под замену. Всё.

[vigilant]

да нет конечно проехался от работы до дома 5 км

так я же и пишу что заменил патрубок,и крышка новая давление держит пока не открывалась

Сообщение отредактировал vigilant - 1 окт 2017, 15:59

[vigilant]

поставил прозрачную трубку от радиатора к бачку ,что бы смотреть как идет процесс. 88 гр температура двигателя термостат не открылся(я так понимаю еще рано) Пробка радиатора открылась в бачек немного жидкости пошло. Как остынет посмотрю засосало назад или нет. В салоне жара просто караул(приходиться занижать климат,а то угареть можно,хоть до трусов раздевайся)
Песку правда промывал,весь мусор от печки выгребал) вроде все норм тьфу тьфу тьфу.

[vigilant]

вчера поездил. температура выше 89гр не поднимается!! Естественно патрубок нижний холодный. В машине ташкент! жидкость в расширительный уходит ,назад при остывании засасывает. Походу проблема решена.