Подозрения на топливный насос., Ребят, подскажите. Опции

[djoker0726]

Всем привет. Столкнулся с такой проблемой. Двигатель 4G13, пробег 66000 (реальный на 100%). Начались проблемы с запуском. Сначала плохо заводилась "на холодную" (с первого раза не заводилась, а со второго с пол тычка), затем стала заводиться с первого раза, но крутить стартером нужно секунды 3. Поменял свечи, проблема осталась. А недавно заметил следующее: после поездки, останавливаюсь, глушу двигатель, а сзади (в районе лючка бензонасоса под сиденьем) слышен стук. Причем если снова завестись, стук пропадает. Затем снова глушишь и все нормально. Что это может быть? Насос? Но пробег ведь такой маленький. Что сделать в первую очередь? Может попробовать 95-й бензин?

[VictorXR]

Начнём с конца: 95-й бензин должен был быть изначально, об этом написано на обороте крышки лючка бензобака. Да, подавляющее большинство это игнорируют, но гордиться тут нечем. А ещё - непосредственно к Вашей проблеме это отношения не имеет.

А теперь к делу: вроде, были случаи, когда проблемы с запуском пропадали, если стравить избыточное давление из бака. Проверить легко: перед запуском, который обещает быть проблемным, открыть крышку бензобака на пару секунд, снова закрыть и пробовать: стало лучше - ищем внимательно на форуме, что-то такое было; не стало лучше - будем думать дальше.

[djoker0726]

Хорошо, спасибо. Попробую, отпишусь. По поводу 95-ого. Знаю, что надо лить его, машина у меня недавно, дед мой с первого дня лил в неё 92-ой, ну, и мне сказал его лить. Думаете лучше перейти на 95-й?

[djoker0726]

В общем, отписываюсь. С утра открутил крышку бензобака. Она откручивалась с шипением. Попробовал завестись, вроде завелась довольно быстро. Проехал километра два, заглушил, заводилась опять долго. Проехал 50 км, заводится также долго, ехал обратно и началось... на скорости 90, на 5 передаче вдруг начали падать обороты, на педаль газа не реагирует. Остановился, обороты плавают. Заглушил. Вновь завел, попробовал погазовать на месте. Если нажимать на педаль газа плавно, то обороты поднимаются, если резко, то ноль реакции вообще. Поехал потихоньку так. Машина периодически дергается и загорелся чек. Что теперь делать? Нужно считать ошибку, но боюсь встать где-нибудь.

[odessit]

Очень похоже на бензонасос. Вернее, на его кончину. Несмотря на пробег. Но очень может быть, что причин несколько. Но давайте будем решать последовательно, чтобы не ухудшить ситуацию. Замените фильтр в колбе насоса в баке. Затем, протяните дополнительный провод (просто кинуть "соплю" по улице) от (+) моторчика на колбе к (+) АКБ. Открутить подачу бензина от топливной рампы, опустить в пластиковую бутылку. Подать (+) на насос. За 30сек должно набежать не менее 1,5л. Если струя идет рывками, неравномерно, меньше производительность, чем 1,5л - моторчик под замену. Это так, дома, на коленке. А если по-взрослому, то ехать на СТО, считать номер ошибки, мерить давление бензина манометром, через переходник, на работающем двигателе. И дальше думать.
То, что шипит крышка бензобака, при откручивании, так и должно быть, но вы не можете на слух определить, "правильно" шипит, или нет. В баке должно быть небольшое избыточное давление, которое периодически, только на работающем двигателе, сбрасывается в адсорбер. Если адсорбер не работает, например, забита трубка из бака к адсорберу, то в баке будет большое избыточное давление, да и то, если машина будет стоять на солнце, хорошо нагрета, "пшикать" будет будь здоров, но это уже будет не то, "нормальное", шипение, да и заводится будет отлично. Далее, если неисправно крышка бака, в которой находится воздушный клапан, то за ночь, например, когда машина остывает, в баке образуется разрежение, но "пшикать" тоже будет(!), но уже "в другую сторону", в бак. И вот в этом случае, возможны проблемы с заводом. Что и как делать, в смысле проверять, я думаю, понятно.

Сообщение отредактировал odessit - 30 июня 2018, 18:50

[VictorXR]

Думаете лучше перейти на 95-й?

Думаю, об этом сказано во всей документации на автомобиль. Что случится, если заливать не 95? Едет чуть хуже, жрёт чуть больше. Сломается ли сразу - нет. НО: если залить вместо масла в двигатель мазут - он тоже сломается не сразу. Вы льёте в двигатель мазут?

Нужно считать ошибку

Очень правильная фраза, я бы сказал - хороший план действий

Косвенно по описанным симптомам это может быть ДМРВ, ДПДЗ (реакции на резкое и плавное нажатия), ДПРВ и система зажигания (пропадает тяга на ходу). Нужно сузить круг поисков

[djoker0726]

Этот фильтр, зараза, такой дорогой. В Exist оригинал MR 911602 стоит 5162 руб. Просто жесть. Из заменителей все какое-то незнакомое мне.
На счет процедуры проверки бензонасоса вроде бы все понятно. Завтра попробую. Ооочень не хотелось бы, чтоб он был как вы сказали "под замену".
Да, я забыл упомянуть что у меня еще и обороты на холостых немного плавали.
Разговаривал с дедом своим (бывший владелец машины), он сказал, что у него такое было и вылечил он чисткой дроссельной заслонки. По его совету, естественно, полез чистить. Заслонка была грязная. Фото залил сюда https://www.dropbox.com/sh/fm7z3jbyjc5lcjg/...QwlEJ0hDxa?dl=0
Пока чистил была скинута клемма с аккумулятора и ошибка стерлась. После чистки завелась вроде нормально. Погазовал, обороты набирает нормально. Немного плавали обороты на прогретую уже, но может это из-за того, что заслонка не обучена еще, после снятия клеммы. В общем, не знаю. Надо еще проехать. Но сдается мне, что причина все же глубже. Ну, понаблюдаю еще. И проверю насос. И на 95 перейду.

[VictorXR]

Этот фильтр, зараза, такой дорогой. В Exist оригинал MR 911602 стоит 5162 руб.

!!!ДЛЯ НАЧАЛА!!! Открываем лючок бензонасоса и смотрим артикул. Артикул - в студию, а там будем смотреть.
Поясню: колбы бывают двух видов - разборные и нет. На разборные оригинал стОит дорого, но не оригинальный фильтр и насос умещаются в 2000 рублей (я так перебирал свой насос прошлым летом - 20 тысяч оно нормально отходило). А вот если колба неразборная - либо колхозить (с разной степенью успешности), но ИМХО - так или иначе получается не очень красиво, если не словить полный замороч с клипсами на фильтре и прочими делами. Либо - сменить неразборную на разборную и менять раз в сотню тысяч фильтр и насос - не так уж и страшно вроде.

Разговаривал с дедом своим (бывший владелец машины), он сказал, что у него такое было и вылечил он чисткой дроссельной заслонки. По его совету, естественно, полез чистить. Заслонка была грязная. Фото залил сюда https://www.dropbox.com/sh/fm7z3jbyjc5lcjg/...QwlEJ0hDxa?dl=0

Чем чистилась заслонка? Снимался ли при этом РХХ?

Пока чистил была скинута клемма с аккумулятора и ошибка стерлась. После чистки завелась вроде нормально. Погазовал, обороты набирает нормально. Немного плавали обороты на прогретую уже, но может это из-за того, что заслонка не обучена еще, после снятия клеммы. В общем, не знаю. Надо еще проехать. Но сдается мне, что причина все же глубже. Ну, понаблюдаю еще. И проверю насос. И на 95 перейду.

Отлично. Теперь для продолжения конструктивной беседы - гонять её до тех пор, пока всё не повторится, а потом - ошибку в студию. И к Вашему перечню добрых намерений - купить сканер OBDII. Можно на али. Можно Bluetooth. Лишь бы ошибки читал. Железка стОит рублей 300, один раз считать ошибки в сервисе - обычно называют цифры от 500. И, пожалуй, совместимость с ЛЮБЫМ OBD-адаптером любой каризмы после 2001 года - ГЛАВНЫЙ плюс каризмы именно этого года выпуска. Грех не пользоваться.

[djoker0726]

Я думал, что по каталогу он правильно покажет. Где-то читал, что этого года как раз неразборные ставились. Ну. хорошо, завтра посмотрю.
20000 км прожил насос? Почему так мало то? У меня на ТАЗу 160000 км ходил родной насос и еще ходит. Колхозить, конечно, очень не хочется. А с разборками каризм в нашем городе беда. Где ж найти неразбоную колбу то?
Заслонка чистилась уайт-спиритом и зубной щеткой. РХХ не снимал. Он же там вроде как-то настраивается? Побоялся что-то.
А сканер OBD2 прям любой можно заказать? Все подходит ко мне? Такой например: https://ru.aliexpress.com/item/Black-ELM327...iceBeautifyAB=0

[VictorXR]

Я думал, что по каталогу он правильно покажет. Где-то читал, что этого года как раз неразборные ставились.

С высокой вероятностью - да. Поэтому и предостерёг закупаться сразу и лезть: снятие - процесс трудоёмкий и вонючий, лишний раз его проделывать - сомнительное удовольствие.

20000 км прожил насос? Почему так мало то?

Потому что больше я пока не проехал. Если точнее - что-то около 23 тысяч на данный момент. И тоже ещё ходит, да и работает тише ВАЗовского.

А с разборками каризм в нашем городе беда. Где ж найти неразбоную колбу то?

На разборке. Есть транспортные компании, есть проверенные разборки - две из них представлены у нас на форуме.

Заслонка чистилась уайт-спиритом и зубной щеткой. РХХ не снимал. Он же там вроде как-то настраивается? Побоялся что-то.

То есть, есть шанс, что РХХ там утонул?..

А сканер OBD2 прям любой можно заказать? Все подходит ко мне?

Теоретически - да. Практически - внимательно читайте отзывы: не все адаптеры собраны одинаково аккуратно.

[djoker0726]

Не думаю, что он утонул, потому что я так сильно не заливал заслонку. Просто мочил тряпку и протирал там всё, а ещё щёткой зубной чистил. Хочу ещё насос сегодня проверить, как мне Odessit посоветовал. А для проверки нужно получается фильтр чистый? Или могу пока так, не разбирая проверить?

[djoker0726]

Посмотрел я артикул. Вот такой MR916118. Ещё там были такие цифры 550529.11 и 1703. Проверить по совету Odessita что-то не смог. Шланг с рампы не понял как снять и не знаю где плюс на бензонасосе.

[sanko]

Сменный фильтр MR911602 ставится в колбу MR573626 она же MR373873 (устанавливалась до 06.2002г)

[odessit]

То есть, есть шанс, что РХХ там утонул?..

Я не думаю, что от уайспирита могут быть какие-то негативные эффекты, как от карбклинера. Нейтральнее только спирт, и то, вряд ли.

"Шланг с рампы не понял как снять и не знаю где плюс на бензонасосе..." -Доктор, а может, лучше в реанимацию? В смысле на СТО.

[djoker0726]

А ещё у меня мысль такая. Не мог насос перегреться? У нас тогда жара была +36, ехал долго с кондиционером и в баке было четверть бензина.

[просто Евгений]

А ещё у меня мысль такая. Не мог насос перегреться? У нас тогда жара была +36, ехал долго с кондиционером и в баке было четверть бензина.

Именно так они - насосы и умирают .

[djoker0726]

Ну, в общем, перешёл я на 95 бензин, проехал я около 500 км и загорелся чек. Считал ошибку, а там р0421. Сказали, что бензин г... и попробуй вернись на 92. Вот так. По поводу насоса, больше таких проблем с дерганьем не было. Заводится иногда так же долго. Решил на выходных почистить сеточку и промыть фильтр. Посмотрим, что будет. По итогу отпишусь.

[просто Евгений]

По поводу насоса, больше таких проблем с дерганьем не было. Заводится иногда так же долго. Решил на выходных почистить сеточку и промыть фильтр. Посмотрим, что будет. По итогу отпишусь.

Будут . Был первый звонок . Правда ,мне повезло - после первого звонка, до полного умирания , прошел почти год . Ещё один признак - увеличение шума при работе .

Сообщение отредактировал просто Евгений - 12 июля 2018, 12:40

[VictorXR]

Считал ошибку, а там р0421.

Первый признак полудохлого ката. Плохой бензин - самый верный способ его убить, но не за один бак. Обычно это процесс более длительный. На плохом бензине, как говорит Евгений, вылезает эта ошибка чаще.

Сказали, что бензин г... и попробуй вернись на 92. Вот так.

То есть, 95 - г..., а 92 - отличнейший продукт? Это как? У Вас в Нальчике заправщики настолько вредные, что 92 всем продают хороший, а 95 разбавляют ослиной мочой?
А негрол вместо масла в двигатель не посоветовали залить?

[djoker0726]

Хорошо. А как связать то, что ошибка выскочила именно тогда, когда решил перейти на 95? Как говорят у нас на тв: «Совпадение? Не думаю».