Подбираем правильное моторное масло |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Подбираем правильное моторное масло |
26 янв 2014, 0:57
Сообщение
#101
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2000 Спасибо сказали: 9 раз |
ja zalivau castrol magnatec 5w30 c3, perestali stuchat gidriki (tolko pri holodnom starte, cherez 3-5 min tishina
rashod masla okolo 1l na 15000, kak raz vilivau cho v 5l kanistre ostalos specification: API SM/CF ACEA A3/B3 A3/B4 C3 VW Norm 505 00/502 00 MB-Freigabe 229.31 BMW Longlife-04 |
|
|
26 янв 2014, 6:32
Сообщение
#102
|
|
Кузов: другое Трансмиссия: МКПП Год выпуска: другое Спасибо сказали: 819 раз |
che vse tak parjatsa kakoe maslo vibrat, po moemu stoit vibirat prosto po specifikacii i ne palenoe i vse budet gut;) никто и не парится: по спецификации acea A3, а вы себе залили C3 -------------------- Не следует множить сущности, там где можно просто послать. Бритва Оккама
|
|
|
26 янв 2014, 6:58
Сообщение
#103
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 49 раз |
Mobil 1 super 3000 5w40 лил всегда,полет нормальный. последний раз залил castrol magnatec c3 5w40-гидрокоменсаторы стали тише работать и реже стучать,но масло подьедает конечно.
Спасибо сказали: |
|
|
26 янв 2014, 8:55
Сообщение
#104
|
|
Кузов: другое Трансмиссия: МКПП Год выпуска: другое Спасибо сказали: 819 раз |
Mobil 1 super 3000 5w40 лил всегда,полет нормальный. последний раз залил castrol magnatec c3 5w40-гидрокоменсаторы стали тише работать и реже стучать,но масло подьедает конечно. Нормальный полёт или всё же штопор - покажет содержание железа, меди и алюминия в лабораторном анализе отработки. Ещё раз: А1/А5 энергосберегающие масла с HTHS меньше 3.5 (снижена защита двигателя при высоких температурах и на больших оборотах) С1-С4 экологические масла (снижено щелочное и содержание противоизносных присадок повреждающих катализаторы Евро4/5) -------------------- Не следует множить сущности, там где можно просто послать. Бритва Оккама
|
|
|
26 янв 2014, 15:42
Сообщение
#105
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 0 раз |
Всем привет, что думаете насчет масла
Totachi 4562374690356 ? |
|
|
26 янв 2014, 16:41
Сообщение
#106
|
|
Кузов: другое Трансмиссия: МКПП Год выпуска: другое Спасибо сказали: 819 раз |
A5, не наше
-------------------- Не следует множить сущности, там где можно просто послать. Бритва Оккама
|
|
|
26 янв 2014, 20:12
Сообщение
#107
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2000 Спасибо сказали: 9 раз |
|
|
|
27 янв 2014, 7:36
Сообщение
#108
|
|
Кузов: другое Трансмиссия: МКПП Год выпуска: другое Спасибо сказали: 819 раз |
по спецификации: Castrol Magnatec 5W30 соотыетсвует также A3, или я чето не понимаю Нужно чистое А3. По HTHS соответствует A3, по щелочному и золе - С3. Если верить официальным характеристикам щелочное 6.4, зольность 0.7, а надо ≥8.0 и 1.4-1.5 соответственно. Ещё в С3 снижены фосфор и сера -------------------- Не следует множить сущности, там где можно просто послать. Бритва Оккама
|
|
|
27 янв 2014, 9:00
Сообщение
#109
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 383 раза |
Mitsubishi MZ 320221
ENGINE OIL 5W-40 А что про это масло можете сказать? Пишут синтетика, так ли на самом деле? -------------------- Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо (С) Жванецкий
|
|
|
27 янв 2014, 9:50
Сообщение
#110
|
|
Кузов: другое Трансмиссия: МКПП Год выпуска: другое Спасибо сказали: 819 раз |
Mitsubishi MZ 320221 ENGINE OIL 5W-40 А что про это масло можете сказать? Пишут синтетика, так ли на самом деле? Если не напишут состав, то и не определить. Синтетика это полиальфаолефины и эстеры. -------------------- Не следует множить сущности, там где можно просто послать. Бритва Оккама
|
|
|
27 янв 2014, 10:52
Сообщение
#111
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 328 раз |
Нужно чистое А3. По HTHS соответствует A3, по щелочному и золе - С3. Если верить официальным характеристикам щелочное 6.4, зольность 0.7, а надо ≥8.0 и 1.4-1.5 соответственно. Ещё в С3 снижены фосфор и сера Какое из этих лучше лить, что-то я не вижу большой разницы между ними? Производитель рекомендует именно EDGE SAE 5W-40 C3 и EDGE 0W-40 A3/B4 CASTROL Magnatec 5W-40 А3/В4 Плотность при 15 °C ASTM D4052 г/см³ 0.85 Кинематическая вязкость при 40 °C ASTM D445 мм²/c 75.5 Кинематическая вязкость при 100 °C ASTM D445 мм²/c 13.1 Индекс вязкости ASTM D2270 173 Проворачиваемость (CCS) при –30 °C (5W) ASTM D5293 сП 5770 Кальций ASTM D4951 % масс. 0.189 Фосфор ASTM D4951 % масс. 0.078 Цинк ASTM D4951 % масс. 0.083 Щелочное число ASTM D2896 мг КОН/г 7.4 Температура застывания ASTM D97 °C -42 Сульфатная зольность ASTM D874 % масс. 0.78 CASTROL EDGE SAE 5W-40 C3 Плотность при 15 °C ASTM D4052 г/мл 0.852 Кинематическая вязкость при 40 °C ASTM D445 мм²/c 80 Кинематическая вязкость при 100 °C ASTM D445 мм²/c 13.2 Индекс вязкости ASTM D2270 164 Динамическая вязкость (CCS) при –30 °C ASTM D5293 мПа*с (сП) 6100 Температура застывания ASTM D97 °C -48 Общее щелочное число ASTM D2896 мг КОН/г 7.0 Сульфатная зольность ASTM D874 % масс. 0.7 |
|
|
27 янв 2014, 12:03
Сообщение
#112
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 887 раз |
Какое из этих лучше лить, что-то я не вижу большой разницы между ними? Производитель рекомендует именно EDGE SAE 5W-40 C3 и EDGE 0W-40 A3/B4 CASTROL Magnatec 5W-40 А3/В4 Плотность при 15 °C ASTM D4052 г/смі 0.85 Кинематическая вязкость при 40 °C ASTM D445 ммІ/c 75.5 Кинематическая вязкость при 100 °C ASTM D445 ммІ/c 13.1 Индекс вязкости ASTM D2270 173 Проворачиваемость (CCS) при –30 °C (5W) ASTM D5293 сП 5770 Кальций ASTM D4951 % масс. 0.189 Фосфор ASTM D4951 % масс. 0.078 Цинк ASTM D4951 % масс. 0.083 Щелочное число ASTM D2896 мг КОН/г 7.4 Температура застывания ASTM D97 °C -42 Сульфатная зольность ASTM D874 % масс. 0.78 CASTROL EDGE SAE 5W-40 C3 Плотность при 15 °C ASTM D4052 г/мл 0.852 Кинематическая вязкость при 40 °C ASTM D445 ммІ/c 80 Кинематическая вязкость при 100 °C ASTM D445 ммІ/c 13.2 Индекс вязкости ASTM D2270 164 Динамическая вязкость (CCS) при –30 °C ASTM D5293 мПа*с (сП) 6100 Температура застывания ASTM D97 °C -48 Общее щелочное число ASTM D2896 мг КОН/г 7.0 Сульфатная зольность ASTM D874 % масс. 0.7 Да никакой разницы. Снизили несколько общую щелочность в EDGE, чтобы довести до С3. Соответственно, упала зольность. И база и остальные параметры, остались прежними. Да и нужно понимать, в принципе, что такое и для чего "щелочное число" и "зольность". Кто-то сталкивался с оружейным маслом и его назначением? По автомобильным меркам, очень большое щелочное число, эффективно удаляет нагар, остающийся в стволе, после выстрела, очищает. Но что будет, если его сжечь, как в двигателе? Останется несгораемый твердый остаток именно этих щелочных добавок, которые действуют как абразив на пары трения. Т.е. зольность не может быть "не меньше", это чисто отрицательный показатель, и он должен быть, по-возможности, минимальным! Что происходит с современными моторными маслами, используемыми в прецизионных (да, да, без шуток!) двигателях, где основные зазоры уменьшились на порядок за какие-то 40-50 лет? Убираем зольность, чтобы уменьшить абразивность несгораемых остатков. Вот, черт, автоматически падает щелочное число, т.к. это две стороны одной медали. Масло стало хуже отмывать высокотемпературные отложения. А мы тогда, начнем использовать синтетическую основу, или эстеры, чтобы масло не выгорало, и отмывать ничего не нужно будет. О, вот и баланс наметился! И под это дело уже можно и новый стандарт С3 ввести, типа, сохраняет катализаторы, уменьшает выбросы и износ. Вот такие пирожки с котятами. Да, еще, про кинематическую вязкость. Исследованиями установлено, что для кинематических пар, имеющих вот такие-то зазоры, работающих с такими-то нагрузками, при таких-то скоростях (все соответствует современным двигателям) нужна смазывающая жидкость с кинематической вязкостью в 10.0мм.кв/сек. И такая вязкость должна быть при рабочей температуре пары! Работает что-то, дома на столе, при 24град, должна быть вязкость 10.0. Работает что-то, при 200град, вязкость должна быть 10.0. Работает что-то, при 100град, вязкость должна быть все равно 10.0! И все параметры масла измеряют именно при вязкости 10.0! Не при температуре, например, в 100град, а именно при вязкости, равной 10.0. Вот поэтому-то, и выпускают разные масла, предназначенные для разных рабочих температур, при которых они обеспечивают заветную вязкость в 10.0. А если её мерять при 100град, то, естественно, масло ...W30 будет иметь 10, ...W40 соответственно, 10-13, ...W20 соответственно,8.0-9.7. Вот поэтому, в гоночных движках и применяют сверхвязкие 60е и 70е масла. Да ничего они не сверхвязкие, они работают при температуре 180-200град, где и имеют ту же вязкость в 10,0мм.кв/сек. |
|
|
27 янв 2014, 12:25
Сообщение
#113
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 160 раз |
во первых это не "жрёт" и тем более не "сильно". 200гр на 1000 всем бы старым машинам такой расход масла. во вторых, что вы хотите от халявы за 900руб за 4литра? я его лил зная, что машину продавать буду. расход такой же, как на мобиле был. номер масла кстати сменился теперь MZ320268. мож какие характеристики улучшили. [img][/img] а мне доливать можно в него масло MZ320153 ? это же одно и то же? -------------------- vin XMCLRDA1A2F016836
|
|
|
27 янв 2014, 13:12
Сообщение
#114
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 887 раз |
а мне доливать можно в него масло MZ320153 ? это же одно и то же? То, что это, не одно и тоже, это точно. Даже у официалов написано, что одно полусинтетика, другое синтетика. Разные базы, разные присадки. По поводу "доливать"- все современные масла проходят так называемую процедуру омологации, т.е. можешь лить любое масо в любое и ничего страшного не произойдет, смесь не свернется, не застынет, не полимеризуется. Но, все-таки, таким методом можно пользоваться лишь в аварийных ситуациях, типа, трещина в поддоне, а доехать нужно. Можно долить. Но в обычной жизни, лучше слить, промыть и залить другое. |
|
|
27 янв 2014, 13:55
Сообщение
#115
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 160 раз |
блин понаписал так аж сам запутался..
у меня залито MZ 320154 .. мне надо докупить 1 литр...в литровых емкостях это есть MZ320153 ? -------------------- vin XMCLRDA1A2F016836
|
|
|
27 янв 2014, 15:09
Сообщение
#116
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 887 раз |
|
|
|
27 янв 2014, 15:31
Сообщение
#117
|
|
Кузов: другое Трансмиссия: МКПП Год выпуска: другое Спасибо сказали: 819 раз |
Какое из этих лучше лить, что-то я не вижу большой разницы между ними? В характеристиках не указаны ZDDP - цинк, сера, фосфор. Это противоизносный пакет присадок. В С3 он снижен: фосфор до 0.07-0.09 и сера ≤0.3 Останется несгораемый твердый остаток именно этих щелочных добавок, которые действуют как абразив на пары трения. Т.е. зольность не может быть "не меньше", это чисто отрицательный показатель, и он должен быть, по-возможности, минимальным! Что происходит с современными моторными маслами, используемыми в прецизионных (да, да, без шуток!) двигателях, где основные зазоры уменьшились на порядок за какие-то 40-50 лет? Убираем зольность, чтобы уменьшить абразивность несгораемых остатков. Вот, черт, автоматически падает щелочное число, т.к. это две стороны одной медали. 4Gxx как не прецизионный, зазоры уменьшены в серии 4Bxx. Тут надо смотреть всё в совокупности. Количество сульфатной золы напрямую зависит от уровня моющих присадок в масле. Зольные отложения появляются из-за моющих присадок, а моющие присадки необходимы для поддержания чистоты двигателя. Помимо золы-нагара, ещё образуются лаки и шламы. Поэтому, масло с низкой зольностью приведет к образованию отложений из других источников. Зольные отложения образуются, когда масло горит. Масло, с низким показателем NOACK, горит меньше чем масло с высоким NOACK. Поэтому масло с низким NOACK будет образовывать меньше зольных отложений, чем масло с одинаковым количеством моющих присадок, но с высоким NOACK. -------------------- Не следует множить сущности, там где можно просто послать. Бритва Оккама
|
|
|
27 янв 2014, 18:06
Сообщение
#118
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 887 раз |
В характеристиках не указаны ZDDP - цинк, сера, фосфор. Это противоизносный пакет присадок. В С3 он снижен: фосфор до 0.07-0.09 и сера ≤0.3 1. 4Gxx как не прецизионный, зазоры уменьшены в серии 4Bxx. 2. Тут надо смотреть всё в совокупности. 3. Количество сульфатной золы напрямую зависит от уровня моющих присадок в масле. Зольные отложения появляются из-за моющих присадок, а моющие присадки необходимы для поддержания чистоты двигателя. Помимо золы-нагара, ещё образуются лаки и шламы. Поэтому, масло с низкой зольностью приведет к образованию отложений из других источников. Зольные отложения образуются, когда масло горит. Масло, с низким показателем NOACK, горит меньше чем масло с высоким NOACK. Поэтому масло с низким NOACK будет образовывать меньше зольных отложений, чем масло с одинаковым количеством моющих присадок, но с высоким NOACK. 1. Имеется ввиду двигатели, для которых были приняты и широко начали применяться стандарты ILSAC, API и прочие ASEA. Это где-то, с 1990х годов РАЗРАБОТАННЫЕ двигатели. Не модернизация, а именно с нуля разработанные. 2. И я о том же! 3. Совершенно согласен. Мы, вообще-то, одно и то же говорим, только с уточнениям всякими . Для лучшей глубины понимания. |
|
|
27 янв 2014, 18:53
Сообщение
#119
|
|
Кузов: другое Трансмиссия: МКПП Год выпуска: другое Спасибо сказали: 819 раз |
На ойл-клубе есть мнение, что масла A3/C3 больше не пройдут сертификацию ACEA, тк невозможно задрать щелочное и понизить содержание примесей SAPS
-------------------- Не следует множить сущности, там где можно просто послать. Бритва Оккама
|
|
|
27 янв 2014, 19:25
Сообщение
#120
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1999 Спасибо сказали: 37 раз |
Да никакой разницы. Снизили несколько общую щелочность в EDGE, чтобы довести до С3. Соответственно, упала зольность. И база и остальные параметры, остались прежними. Да и нужно понимать, в принципе, что такое и для чего "щелочное число" и "зольность". Кто-то сталкивался с оружейным маслом и его назначением? По автомобильным меркам, очень большое щелочное число, эффективно удаляет нагар, остающийся в стволе, после выстрела, очищает. Но что будет, если его сжечь, как в двигателе? Останется несгораемый твердый остаток именно этих щелочных добавок, которые действуют как абразив на пары трения. Т.е. зольность не может быть "не меньше", это чисто отрицательный показатель, и он должен быть, по-возможности, минимальным! Что происходит с современными моторными маслами, используемыми в прецизионных (да, да, без шуток!) двигателях, где основные зазоры уменьшились на порядок за какие-то 40-50 лет? Убираем зольность, чтобы уменьшить абразивность несгораемых остатков. Вот, черт, автоматически падает щелочное число, т.к. это две стороны одной медали. Масло стало хуже отмывать высокотемпературные отложения. А мы тогда, начнем использовать синтетическую основу, или эстеры, чтобы масло не выгорало, и отмывать ничего не нужно будет. О, вот и баланс наметился! И под это дело уже можно и новый стандарт С3 ввести, типа, сохраняет катализаторы, уменьшает выбросы и износ. Вот такие пирожки с котятами. Да, еще, про кинематическую вязкость. Исследованиями установлено, что для кинематических пар, имеющих вот такие-то зазоры, работающих с такими-то нагрузками, при таких-то скоростях (все соответствует современным двигателям) нужна смазывающая жидкость с кинематической вязкостью в 10.0мм.кв/сек. И такая вязкость должна быть при рабочей температуре пары! Работает что-то, дома на столе, при 24град, должна быть вязкость 10.0. Работает что-то, при 200град, вязкость должна быть 10.0. Работает что-то, при 100град, вязкость должна быть все равно 10.0! И все параметры масла измеряют именно при вязкости 10.0! Не при температуре, например, в 100град, а именно при вязкости, равной 10.0. Вот поэтому-то, и выпускают разные масла, предназначенные для разных рабочих температур, при которых они обеспечивают заветную вязкость в 10.0. А если её мерять при 100град, то, естественно, масло ...W30 будет иметь 10, ...W40 соответственно, 10-13, ...W20 соответственно,95-97. Вот поэтому, в гоночных движках и применяют сверхвязкие 60е и 70е масла. Да ничего они не сверхвязкие, они работают при температуре 180-200град, где и имеют ту же вязкость в 10,0мм.кв/сек. С ума сойти! На докторскую тянет... -------------------- Такая машина, только у меня и у Майкла Джексона.
|
|
|
Текстовая версия Наверх | Сейчас: Sunday, 5 мая 2024 г. - 15:55 |