Установка колонок Опции

[reflen]

Сколько всего колонок можно подключить в штатные места?
На рестайлинг их 4? 2 в картах дверей и 2 в полке багажника?

Какие 6 дюймовые колонки подойдут без переделок, без переходников и т.п.?

[Mammoth]

Еще по наследству от дорестайла – штатные 10-см. места в торпеде, по краям.

А если купить вот такие вот уголочки, то будут штатные места под твиттеры:

[luxor]

подходят любые на 16см, вопрос лишь в том, что бывает не попадают саморезы в установочные пластины, решается высверливанием нужных, и глубиной корзин, решается бокорезами.
так же момент в фишке штатной проводки - можно её срезать и нарастить.
пищалки на двери крепил на маленькие саморезы.

PS было, что ездил пару недель со штатной бошкой - очень понравилось как подобраны штатные компоненты, да и сейчас тылы играют очень даже не плохо.
НО обязательно надо отстраивать музыку. нет смысла брать 3-х полосные динамики - это шляпа, лучше хорошую двухполоску.
компонентку тоже бессмысленно, если мафон не умеет резать вч/сч/нч

но это мое ИМХО, оно сформировано под обладанием домашнего кинотеатра пионер с сабом (ценник 30+), опыту подбору домашних аудиосистем с ценником 50+, оборудования для дискотеки в подвале коттеджа, прослушиванию музыки b&W в а4 (b7), Audi sound system 9.1 в a6(c7)).

пердпочитаю просто хороший, чистый звук, громко слушаю очень редко.
сейчас схема вот такая:

магнитола JVC KD-R551
16 см динамики задние (штатные)
кроссоверы mbQUART DXE-216 спереди
СЧ-динамик перед cadence xenith xm64vi
ВЧ-динамики перед kicx st25

в планах, покупка саба от инфинити и его установка в корыто диска докатки.

Сообщение отредактировал luxor - 29 ноя 2016, 12:38

[reflen]

Спасибо за фото, пригодится, я даже не знал что можно поставить твиттеры в штатные места.
А проводка уже есть под штатные места для твиттеров и для 10 см колонок в боковой панели?
Не смог найти колонки в боковой панели, там нужно корпус снимать, на чем он держится?

Luxor, а как установили 4 16см динамика спереди? 2 в карты дверей, а 2 еще куда?
Как играют kicx твиттеры, хорошо?
По установке саба в корыто диска, только если не будете выкручивать басы и слушать тихо))) Со временем сварка металла отходит от звука, если слушать громко.

Спасибо!

[luxor]

проводки под твиттеры нет.
у меня в двери, на месте штатной, один динамик cadence, и на треугольке зеркала пищалка.
динамики каждой двери соединены через кроссовер.

вот так, только без усилка и саба


твиттеры играют нормально, их планирую распаять и подключить через кросс.
для 10см динамиков места под торпедой, слева и справа под дифлекторами вентиляции.

саб из финика ни к чему не приведёт))))

вот тут почитайте, всё развернуто
Подскажите кто ставил акустику назад?

Сообщение отредактировал luxor - 29 ноя 2016, 22:37

[reflen]

Просветите неученого, как сделать по уму?
К звуку непритязателен, ничего крутого не нужно, просто чтобы слушать было приятно.

Сколько колонок нужно? Спереди, получается, можно установить 6 штук, но нужно ли?
Думаю 10см колонки эффекта не дадут. Или я ошибаюсь?
Можно ли установить 13см колонки в разъемы для 10см. колонок? Посмотрел в машине эти места, нужно снимать обшивку торпеды - по-другому их не закрепишь?

Кто, что еще посоветует? Проклеить шумоизоляцией передние двери перед установкой динамиков?
Спасибо!

Схема с кроссоверами в целом понятно, но как-то замороченно все)))
Для любителей звука)

[Aleks70]

Купить хорошие компонентные динамики на 16см., проклеить шумоизоляцией передние двери перед установкой динамиков, установить динамики и твиттеры. Кроссоверы обычно идут в комплекте, либо твиттеры подключаются через конденсатор - это для неискушенных. В торпеду можно не ставить, сзади штатные. Из дешевых могу посоветовать УРАЛ АК-74, звук очень приличный, ставить на подиум из фанеры 10мм, чтобы не мешали стеклу опускаться.

Сообщение отредактировал Aleks70 - 1 дек 2016, 8:38

[luxor]

если машину проклеивать - это уже заморочки
для неискушенных брать компонентку вперёд на 16см jvc, alpine, blaupunkt, jbl, kenwood и ставить в родные места.
назад из тех же брэндов выбрать двухполоску, либо сзади пищалки аккуратно крепить под штатные сетки, либо саморезить снаружи на те же сетки.

количество колонок и их размер для неискушенных ни чего не решают
(6 колонок вперёд можно поставить при наличии хорошего усилителя, с разделением вч/сч/нч, в торпеду 10см сч, в дверь 16см НЧ и пищалку, на усилке и/или мафоне всё грамотно резать и будет счастьё)

Сообщение отредактировал luxor - 1 дек 2016, 10:16

[Aleks70]

Если двери не проклеивать, то какой смысл покупать alpine и JBL? Mystery самое то для неискушеных!!! А магнитола кстати какая, штатная?

[reflen]

Так, картина для меня более-менее начинает складываться)

По технике, чтобы было понимание.
Сейчас магнитола: Pioneer MVH-190UB, 4x50 Вт.
Да, не так много мощности и уровень магнитолы начальный, но играет очень хорошо даже на штатных динамиках. Штатные динамики начинают выдавать приятные и мягкие басы (хотя я не любитель басов), но на громкости 15+ начинают чуть-чуть хрипеть. Кто непритязателен совсем к качеству звука - можно поставить такую магнитолу и не менять динамики, играет отлично.
Магнитола нового 2017 года, есть много настроек, выход под усилитель штатный, можно регулировать НЧ, СЧ, ВЧ через магнитолу, выбирать 24, 60 HZ и т.п. хотя я на звук не ощущаю разницу.

У меня в запасе есть вот такие динамики, JBL CS753, но они на 13 см.
Не подходят без переходников в карты дверей и в штатные места для 10 см.
Играют они также хорошо, но с новой магнитолой не пробовал. Для непритязательных, играют они очень приятно, но верхов нет, басы также мягкие.
И вот ищу им применение, поставить в места для 10см колонок, или продать и купить полноценный комплект 16см динамиков и твиттеры.


Пока думаю так:
1) Прошумить передние двери. Какую шумоизоляцию выбрать, STP 4мм подойдет?
2) Определиться, нужны ли мне твиттеры. Если нужны, то куплю пластиковые заглушки в штатные места и поставлю туда твиттеры.
3) Нужны ли мне новые динамики 16см в карты дверей или достаточно поставить 10см динамики вперед?
4) Нужны ли мне динамики на 10см, или поменять только на 16см динамики + воткнуть твиттеры. Спасибо за совет, УРАЛ не рассматривал, но цена за комплект привлекательная.

Доп. вводные, ставить усилитель и саб не планирую, слушал у друзей. По ушам долбит, да, но очень быстро надоедает, хватает басов с штатной магнитолы, больше чем на 15 громкость на магнитоле не ставлю.
Хочу чтобы звук был приятней и качественнее, и большей тишины в салоне при прослушивании музыки, как в машинах выше классом.
И выдержит ли всю нагрузку генератор, без усилителя, если будут 8 динамиков, например?

Сообщение отредактировал reflen - 1 дек 2016, 12:14

[luxor]

1) stp хватит
2) если берёте компонентную аккустику - он там будет, в двухполоске, соответственно, его нет. заглушки можно не покупать - тут чисто дело вкуса, себе просто аккуратно пришурупил
3) 4) если 10см устраивают в звучании - не надо.

ваш мафон не умеет резать вч/сч/нч, так что извращаться над сильной акустикой смысла нет, хорошие двухполоски в круг будут радовать.

приятный и качественный звук, только при использовании качественных компонентов возможен, включая провода.
тихий салон решается только шумкой.
8 динамиков выдержит родной генератор, при условии прослушивания не на максимуме. этот момент ловится мониторингом падения напряжения в борт.сети под нагрузкой.
но для 8 динамиков нужен усилитель, просто мафон не потянет. (4 стандартные пары твиттер-динамик для генератора вообще не нагрузка, быстрее мафон откажет).

у меня настроена макс громкость до 30, коррекция громкости "-2" , и порезаны частоты в пределах тех.характеристик динамиков - на максимуме ни чего не хрипит.
коррекцию частот делают на максимальной громкости, когда слышны искажения. этими фильтрами и добиваются приличного звучания на максимуме.

а какой бюджет на музыкальные компоненты?

Сообщение отредактировал luxor - 1 дек 2016, 14:07

[reflen]

Бюджет на колонки до 5 тысяч.
Помогли определиться с выбором, компонентная акустика не нужна, т.к. не укладывается в бюджет, учитывая стоимость усилителя и сабвуфера. Твиттеры устанавливать без кроссоверов и усилителя смысла нет, это на звуке почти не отразится, поэтому буду выбирать стандартные коаксильные колонки.

На фронт установлю 10 см двухполосные колонки и в карты дверей 16 см трехполосные колонки, без твиттеров.
На зад получается либо оставлять штатную музыку, либо установить трехполосные 13 см колонки.
В дверях будет шумо и виброизоляция. Кстати, там же есть штатная? Достаточно ли 3 листов 50х100см для шумоизоляции? Сначала на основе битума шумоизоляцию и виброизоляцию на основе вспененного полиэтилена, чтобы шумоизоляция не впитывала влагу в дверях.

Спасибо что помогли разобраться!

[Mammoth]

Да честно говоря, странная идея сделать трёхполосную систему бюджетными средствами и без делителей частот.

При таком построении системы вам придётся, как ни крути, сопрягать 10-см (условно-средние) динамики с 16-см (условно-низкими), да ещё и при условии, что они смотрят перпендикулярно друг другу. Это как раз таки система для тех, кто разбирается в теме и чётко знает, что хочет – имеено в силу того, что требует нетривиальной настройки и подгонки компонент системы (не говоря уже о проблеме выбора).

Честное слово, не нужно оно вам.



Я бы очень посоветовал почитать статейку «система с нуля за 10 тысяч рублей»; публиковалась на каком-то аудиофильском форуме уже давненько тому и легко находится в поисковике по названию.

Там предлагают радикально другой подход: два овала назад в качестве низов (такой себе почти-саб), максимально хорошие 16-см динамики вперёд для середины. Плюс твиттеры.

На мой непросвещённый взгляд для бюджетной системы для среднепритязательного пользователя от такого похода куда больше толку.

[Mammoth]

Да, из того, что не дорого, посильно и обязательно:

Поменяйте штатную проводку ко всем компонентам системы на максимально толстые провода, какие только будет не лень купить и тянуть. 4мм², 6мм² 10мм². Сделаете ещё больше – хуже не будет. В дверь такие толстые провода затянуть не получится, да и жёсткие они, но если удастся затянуть в дверь 3 по 2,5мм² – будет хорошо.

Ни в коем случае не ходите за проводами в аудиомагазины. Смело идите в любой магазин электрики и покупайте любые гибкие провода потолще; НО! обязательно только ГОСТ. Это важно. В последнее время по ТУ стали производить совсем уж хламные провода, просто ужас какой-то. У нас в Питере, например, желательно покупать только провода завода СевКабель.

Желательно также протянуть отдельный провод от аккума для питания магнитолы (только предохранитель поставить не забудьте).



...Ну, про шумоизоляцию всего, до чего дотягиваются руки, уже написали.

[Aleks70]

Бюджет на колонки до 5 тысяч.
Помогли определиться с выбором, компонентная акустика не нужна, т.к. не укладывается в бюджет, учитывая стоимость усилителя и сабвуфера. Твиттеры устанавливать без кроссоверов и усилителя смысла нет, это на звуке почти не отразится, поэтому буду выбирать стандартные коаксильные колонки.

На фронт установлю 10 см двухполосные колонки и в карты дверей 16 см трехполосные колонки, без твиттеров.
На зад получается либо оставлять штатную музыку, либо установить трехполосные 13 см колонки.
В дверях будет шумо и виброизоляция. Кстати, там же есть штатная? Достаточно ли 3 листов 50х100см для шумоизоляции? Сначала на основе битума шумоизоляцию и виброизоляцию на основе вспененного полиэтилена, чтобы шумоизоляция не впитывала влагу в дверях.

Спасибо что помогли разобраться!

Хозяин-барин, только зачем вам коаксиалы никак не пойму? За 5 т.руб. можно купить приличные компоненты, а сзади оставить штатные. Твиттеры, как я уже говорил идут в комплекте компонентов, усилитель не нужен, и толку от них будет гораздо больше, чем от ваших коаксиалов. Вы видели какая там штатная виброизоляция? Там работы на 2 часа, а вы уже 3 дня не можете решиться!!! Да пожалуйста, только вы решили сделать с точностью до наоборот.

Сообщение отредактировал Aleks70 - 3 дек 2016, 19:32

[luxor]

присоединяюсь - колхозить с музыкой и в двери и в панель не стоит вообще.
возьмите два комплекта JBL Stage 600CE, спереди твиттеры ставьте, назад по желанию.
провода можно оставить. точно не помню, но штатная вроде 0,75 или 1 мм2, для ежеднева хватит.
ИМХО вибро.изол нужен при постоянном прослушивании на всю, и с динамиками имеющими большой ход, но это не наш случай.

так, чтобы было, у меня порезано по частотам :
- bass 100 Hz /level +2 / 0.20
- mid 2.5KHz / level +2 / 01.25
- treble 17.5 KHz /level +3

Сообщение отредактировал luxor - 3 дек 2016, 20:14

[reflen]

Так, думал я думал, и пришёл к выводу, что есть истина в том чтобы ставить компонентную акустику даже без усилителя. Заказал 16см и твиттеры с кроссоверами, теперь жду когда приедут.
В карты дверей купил виброизоляцию 2мм и сплэн 4мм, будем смотреть и пробовать))

Да, спасибо всем за материалы, почитал. Вообще если делать по уму, то на фронт достаточно 16см.колонок и твиттеры, а сзади обычно ставят саб, но т к. саба у меня нет, то его роль могут выполнять колонки.

[luxor]

... а сзади обычно ставят саб, но т к. саба у меня нет, то его роль могут выполнять колонки.

в свежих иномарках встречается саб установленный спереди в торпедо
сзади роль саба хорошо выполняют правильно "обрезанные" мидбасы ( 80-400 Гц), обычные (бюджетные) колонки, даже из комплекта компонентки, как правило не могут воспроизводить этот диапазон.
По этому на них надежд в этом плане не возлагают

Сообщение отредактировал luxor - 6 дек 2016, 15:50

[reflen]

Рассказываю чем в итоге все закончилось.
Несколько недель езжу и прислушиваюсь к изменениям.

1. Поставил компонентную акустику на перед, с твиттерами.
Спасибо что посоветовали именно компонентную, т.к. с коаксильной эффекта бы не было. Ставить 10см колонки в торпедо нет смысла, они играют вниз или в ноги.
Сразу после установки я услышал верхние и понял в чем идея. В целом, если у вас нет музыкального слуха или не придирчивы к качеству музыки, то можно ездить и с штатными колонками или ставить коаксильные и не париться.
Компонентная акустика звучит лучше и чище, но только для тех кто разбирает частоты. Мне все очень нравится, звук отличный)
2. Шумоизолированы передние двери, но ничего серьезного.
2мм виброизоляция и поверх сплен 4мм, все это внутри двери. И вот теперь я думаю, а есть ли смысл ставить еще один лист 2мм, но уже непосредственно под самой картой, а карту шумить битопластом?
Как это отразилось на звуке: звук стал четче, двери приятно тяжелее и закрываются теперь сами с минимальными усилиями. Виброизоляция сняла нагруженность с дверей, но процентов на 10% по ощущениям.
3. Задние колонки я трогать не стал, купил хорошие коаксильные 2 полосные динамики, играют на том же уровне что и родные, только может басы есть. Менять не стал, колонки теперь пылятся. В итоге сзади штатной музыки хватает, основной звук идет из компонентной акустики, на задние даже не обращаешь внимания, можете не заморачиваться как я и тратить время на подбор динамиков назад и т.п., особенно если вы не фанат басов.

Что у меня в планах: теперь, я хочу сделать так, чтобы я практически не ощущал вибраций и шумов в машине, ощущение монолитности, даже если это прибавит в весе до 50кг.
Нужно создавать отдельную тему?
Буду шумоизолировать задние двери, скорее всего вибро уже будет 2,3мм.
Пол под пассажирами (т.к. до него проще всего добраться), а вот пол во всем салоне уже летом буду делать (если останется желание).
Обязательно нишу под запасное колесо и шумоизоляция всего зада.
Пока что думаю, нужно ли изолировать капот - но в планах хотя бы поклеить вибро 2,3мм на него, будет ли эффект?
Изолировать моторный щит, вот это наверное будет сложно, т.к. торпеду я снимать не планирую, если только частично. Поклеить вибро только под капотом на моторный щит, будет ли эффект?
Понятия не имею как шумить арки, нужно что-нибудь придумать.
При езде на скорости 60км/ч я слышу ветер от стекла, можно ли что-нибудь с этим сделать?


Огромное всем спасибо за отклики и что помогли остановить свой выбор на качественной музыке!

[AlexVAN]

......
Что у меня в планах: теперь, я хочу сделать так, чтобы я практически не ощущал вибраций и шумов в машине, ощущение монолитности, даже если это прибавит в весе до 50кг.
Нужно создавать отдельную тему?
Буду шумоизолировать задние двери, скорее всего вибро уже будет 2,3мм.
Пол под пассажирами (т.к. до него проще всего добраться), а вот пол во всем салоне уже летом буду делать (если останется желание).
Обязательно нишу под запасное колесо и шумоизоляция всего зада.
Пока что думаю, нужно ли изолировать капот - но в планах хотя бы поклеить вибро 2,3мм на него, будет ли эффект?
Изолировать моторный щит, вот это наверное будет сложно, т.к. торпеду я снимать не планирую, если только частично. Поклеить вибро только под капотом на моторный щит, будет ли эффект?
Понятия не имею как шумить арки, нужно что-нибудь придумать.
При езде на скорости 60км/ч я слышу ветер от стекла, можно ли что-нибудь с этим сделать?

Поздравляю! Со звуком вопрос похоже решён.
По шумке, в этом же разделе есть тема Шумо-вибро изоляция. лучше там запостите потом, когда сделаете. ОК?