Проблема с дроссельной заслонкой, нужна помощь Опции

[sanko]

Igor55, точно не помню, надо ноут цеплять, а он пока не у меня(.

[Igor55]

Понятно, не обращали внимание. Если бы было 0 шагов, в памяти бы сохранилось. Двигателю для работы на холостых нужен воздух. Кроме того что проходит через просвет закрытой заслонки, он поступает ещё 2-мя путями: 1. Через канал винта SAS. 2. Через канал РХХ. Если, допустим, повышенные обороты при закрученом до упора SAS и 0 шагов РХХ(максимально закрытом канале) то на дросселе будет не просвет, а уже выработка пятака и корпуса, плюс люфт оси и неучтенный воздух через неё. Это моё предположение, сам ещё не мыл, в руках не держал заслонку.

[Elias]

Двигателю для работы на холостых нужен воздух. Кроме того что проходит через просвет закрытой заслонки, он поступает ещё 2-мя путями: 1. Через канал винта SAS. 2. Через канал РХХ.

Если уж совсем честно, ещё двумя: ВУТ и PCV.
ЕГР - вряд ли... Он если подвисает, то наоборот снижает обороты, при явно неустойчивой работе на хх и вони из трубы. Кстати, а что с коррекциями в этом случае - не знаю.

[vigilant]

ЕГР-- чистый как у кота .............! Чистил! Клапан ЕГР двигается четко

[Igor55]

Если уж совсем честно, ещё двумя: ВУТ и PCV.
ЕГР - вряд ли... Он если подвисает, то наоборот снижает обороты, при явно неустойчивой работе на хх и вони из трубы. Кстати, а что с коррекциями в этом случае - не знаю.

Elias, у вас больше практики и знаний. Через PCV на холостых поступает воздух, на средних оборотах больше, при нагрузке ещё больше. Через ВУТ постоянно вроде не подается, только при нажатии педали тормоза? Или вы указали узлы, которые могут быть неисправны и создавать проблемы?

[Elias]

Или вы указали узлы, которые могут быть неисправны и создавать проблемы?

Да, как вполне себе возможные источники проблем на ХХ в силу свой неисправности. Проствет ДЗ - это тоже в какой-то степени неисправность. =)
На форуме был случай, как у человека были обороты хх под 1500 и он снижал их червячным хомутом, пережимая шланг вентиляции картера.

[Igor55]

Просвет, конечно, чем меньше тем лучше. В силу конструктива он и в новом дросселе присутствует. Помнится у форумчан, в том числе у VictorSR молибден был смыт и всё штатно работало.

[Aleks70]

Да, как вполне себе возможные источники проблем на ХХ в силу свой неисправности. Проствет ДЗ - это тоже в какой-то степени неисправность. =)
На форуме был случай, как у человека были обороты хх под 1500 и он снижал их червячным хомутом, пережимая шланг вентиляции картера.

Ну так при просвете дросселя, поступающий воздух все равно учитывается, а при пропускающем PCV нет. Я уж не знаю сколько у меня молибдена осталось , может вообще нет, но и проблем тоже нет.

Сообщение отредактировал Aleks70 - 23 окт 2021, 19:13

[Elias]

Просвет, конечно, чем меньше тем лучше. В силу конструктива он и в новом дросселе присутствует. Помнится у форумчан, в том числе у VictorSR молибден был смыт и всё штатно работало.

Да он у многих смыт, судя по всему. У меня тоже просвет есть и не сказал бы, что из-за него есть проблемы. Кстати, спасибо sanko и просто Евгению за освежение темы с mc2000 - как-то в своё время не договорился с жабой по поводу моликота, а тут вполне себе интересное недорогое средство, оказывается, существует.

Ну так при просвете дросселя, поступающий воздух все равно учитывается, а при пропускающем PCV нет. Я уж не знаю сколько у меня молибдена осталось , может вообще нет, но и проблем тоже нет.

Мм... не согласен. Забор воздуха для вентиляции картера осуществляется после ДМРВ. Да и более неоткуда в картере воздуху взяться.

[Aleks70]

А подсоса воздуха точно нигде нет, PCV плотно вставляется? Я тут недавно корпус воздушного фильтра снимал, а когда ставил, забыл затянуть хомут на дросселе.

[Igor55]

Изучил немного тему ВКГ. Роль её в экономии и экологии двигателя. Возвращать прорвавшиеся газы из камеры сгорания в картер во впускной коллектор и обратно в камеру на догорание того что не сгорело. Ну и далее в выпускной для нейтрализации катализаторами. Так как клапан PCV создает некоторое разряжение, из гофры после ДМРВ подводится учтенный воздух к клапанной крышке для выравнивания давления. И к вопросу, плотно ли сидит клапан PCV, можно добавить: а плотно ли у нас сидит щуп уровня масла? Машины не новые и вполне может подсасывать.

[Elias]

плотно ли сидит клапан PCV, можно добавить: а плотно ли у нас сидит щуп уровня масла? Машины не новые и вполне может подсасывать.

В целом всё так, но суть в соизмеримости количества подсоса. При исправном PCV на ХХ он довольно сильно запирается, поэтому даже если маслогорловину открыть на работу двс это никак не повлияет (ну может чуть коррекция сместится), не говоря про то, чтобы снять трубку от гофры до клапанной крышки, или вытащить щуп. Вся нагрузка по сдерживанию захвата воздуха - на клапане PCV.
При открывании заслонки в коллекторе разрежение сильно снижается и клапан PCV приотпускается, но количественный поток воздуха примерно тот же, чтобы вентиляция была равномерной, как можно меньше зависящей от оборотов двс.

[Igor55]

Уплотнители форсунок могут пропускать, при этом похожие симптомы - вибрация на холостых. Вибрация двигателя

[vigilant]

Ну вот и отчёт. Покрыл молибденом- результат не изменился! Обучал по известной методике результат ноль. Байпас 1.5 оборота,опорный винт выкручен и закручен до соприкосновение с заслонкой и ещё чуть закручен что бы не закусывали заслонку. Снизить хоть как то получается только байпасным винтом закрутив его до 1 оборота. Сопротивление на всех обмотках Рхх - 31ком( норма) шток при повороте ключа ходит четко. Я уже не знаю где копать,буду рад любой помощи. Только что ездил. Подезжаю к магазу и нифига себе обороты немного меньше 750. Крутанул байпас 750 вроде работает более менее стабил не колотит машину. Подключил сканер 750 об . Посмотрел шаг 0 ,при заварачивании повышается от 0-10. По. Выварачивании 0

Сообщение отредактировал vigilant - 31 окт 2021, 15:50

[vigilant]

Н

Сообщение отредактировал vigilant - 31 окт 2021, 15:52

[Igor55]

В итоге всё нормально?

[vigilant]

Вроде да. Сегодня опять покататься обороты упали где то ко второй риске это похоже 650-700 об. Немного выкрутил байпасный стабилизировал. Sas не трогал. Покатаюсь посмотрю. Или обороты надо было поднимать sas винтом.?

Сообщение отредактировал vigilant - 1 ноя 2021, 18:33

[Igor55]

Немного выкрутил байпасный стабилизировал. Sas не трогал. Покатаюсь посмотрю. Или обороты надо было поднимать sas винтом.?

SAS - это и есть байпасный. Упорный на заслонке можно было не трогать.

[vigilant]

ну как бы опрорный винт заслонки это и есть Sas Fixed. А тот что пластмассовый это винт байпасный (байпасного канала)

Сообщение отредактировал vigilant - 2 ноя 2021, 8:47

[Igor55]

Теперь понятно откуда путаница. Значит упорный винт заслонки это SAS Fixed, а байпасный (пластмассовый) это просто SAS. Да, регулировку производить пластмассовым винтом. Упорный, обычно, не трогают до серьезного ремонта заслонки. Вы его отрегулировали как надо. Теперь только пластмассовым. Не надо зацикливаться на магическом одном обороте, где-то стёрся молибден, где-то нанесли новый, на то он и регулировочный, чтобы компенсировать разницу. На 9-х лансерах при регулировке базовых оборотов холостого хода РХХ становится в 8-15 шагов. Если свечи, форсунки в порядке, думаю и нам можно ориентироваться на этот диапазон. Смотрите чтоб РХХ не уперся в ноль, а на сколько выкручен байпасный винт не так важно.