Чек инжин на холостых, захлебывается при начале движения. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Чек инжин на холостых, захлебывается при начале движения. |
19 июля 2013, 20:52
Сообщение
#1
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 2 раза |
В общем 1.8 GDI 98г, динамика и расход отличные но на холостых где то ниже 1200 об горит ЧЕК и если начинать движение как обычно с холостых немного газу одновременно отпускать сцепление машина дергается и захлебывается, если же вначале просто газануть до 1500 (при чем ЧЕК пропадает) и начинать ехать все ОК!! ТНВД после переборки, фильтры и насос в баке в норме. Грешу на дроссель или электрику а может и ТНВД нужно настроить.
Может кто подскажет?? |
|
|
20 июля 2013, 19:47
Сообщение
#2
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 887 раз |
В общем 1.8 GDI 98г, динамика и расход отличные но на холостых где то ниже 1200 об горит ЧЕК и если начинать движение как обычно с холостых немного газу одновременно отпускать сцепление машина дергается и захлебывается, если же вначале просто газануть до 1500 (при чем ЧЕК пропадает) и начинать ехать все ОК!! ТНВД после переборки, фильтры и насос в баке в норме. Грешу на дроссель или электрику а может и ТНВД нужно настроить. Может кто подскажет?? Зачем гадать? Померьте давление после ТНВД на ХХ и на 2000. Проблемы при сборке. Не дает нужного давления при малых оборотах. Фильтрик после переборки заменили? И в чем "переборка" заключалась? |
|
|
22 июля 2013, 14:47
Сообщение
#3
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 2 раза |
Зачем гадать? Померьте давление после ТНВД на ХХ и на 2000. Проблемы при сборке. Не дает нужного давления при малых оборотах. Фильтрик после переборки заменили? И в чем "переборка" заключалась? Все как обычно (как на форумах): разборка, чистка каналов, притирка пластин, просто 3й раз уже эту процедуру выполнял, до этого ни каких ошибок не выскакивало. Кто то мне уже обьяснял как мерять, но если не сложно подскажите еще раз или ссылку..?? |
|
|
23 июля 2013, 12:15
Сообщение
#4
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 887 раз |
Все как обычно (как на форумах): разборка, чистка каналов, притирка пластин, просто 3й раз уже эту процедуру выполнял, до этого ни каких ошибок не выскакивало. Кто то мне уже обьяснял как мерять, но если не сложно подскажите еще раз или ссылку..?? Китайским тестером, "+"на центральный вывод датчика давления, проколоть изоляцию, "-" на любую нормальную "землю". Меряем на ХХ, 2000, 3000об\мин. Должно быть не менее 2,8в и до 3,2в. |
|
|
26 июля 2013, 16:02
Сообщение
#5
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 2 раза |
Китайским тестером, "+"на центральный вывод датчика давления, проколоть изоляцию, "-" на любую нормальную "землю". Меряем на ХХ, 2000, 3000об\мин. Должно быть не менее 2,8в и до 3,2в. Незнаю в общем так и не понял в каком режиме на мултиметре мерять тк везде показания разные, думаю что вернее всего в "Vпостоянное напряжение" на холостых 0.75 даю газу где то до 2500 об прыгает до 3.0. Вкручивал регулятор ТНВД шестигранником изменений не происходило. Втыкал иглу мультиметра (красную) в средний-красноватый провод клеймы (всего их 3) показывал 0.75 когда втыкал в крайний правый показывал от 5 до 10 в общем так и не понял толком куда тыкать, а клемму снимать- машина глохнет. |
|
|
26 июля 2013, 21:33
Сообщение
#6
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 887 раз |
Незнаю в общем так и не понял в каком режиме на мултиметре мерять тк везде показания разные, думаю что вернее всего в "Vпостоянное напряжение" на холостых 0.75 даю газу где то до 2500 об прыгает до 3.0. Вкручивал регулятор ТНВД шестигранником изменений не происходило. Втыкал иглу мультиметра (красную) в средний-красноватый провод клеймы (всего их 3) показывал 0.75 когда втыкал в крайний правый показывал от 5 до 10 в общем так и не понял толком куда тыкать, а клемму снимать- машина глохнет. "разборка, чистка каналов, притирка пластин, просто 3й раз уже эту процедуру выполнял", наверное, нужно и в четвертый раз, только в этот раз, нужно правильно. 0.75в-это давление бакового насоса. ТНВД не работает. http://mycarisma.ru/statya/toplivnaya-sist...isi-karizma-gdi |
|
|
26 июля 2013, 22:48
Сообщение
#7
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 2 раза |
"разборка, чистка каналов, притирка пластин, просто 3й раз уже эту процедуру выполнял", наверное, нужно и в четвертый раз, только в этот раз, нужно правильно. 0.75в-это давление бакового насоса. ТНВД не работает. http://mycarisma.ru/statya/toplivnaya-sist...isi-karizma-gdi Благодарю за ссылку ну что ж придется в 4 раз... просто думал что10 сек до 100 и 7л в смешанном режиме ни как не могло быть с больным тнвд))) А это не может быть из за плунжерной пружины от 4g63 насоса, просто я роную при крайем ремонте заменил на эту и она знчительно жосче! Как думаете? |
|
|
27 июля 2013, 16:16
Сообщение
#8
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 887 раз |
А это не может быть из за плунжерной пружины от 4g63 насоса, просто я роную при крайем ремонте заменил на эту и она знчительно жосче! Как думаете? Вот те раз!!! Конечно, может! Только не из-за жесткости плунжерной пружины (гофра, я так понимаю, речь идет о ней), а из-за того, что плунжерная ПАРА! Детали подобраны (зеркало) друг к другу! Нельзя менять только пружину. Почитайте еще раз, про проверку плунжерной пары. У вас, на низких оборотах, как раз и пропускает пара, и не создает давления, а на высоких, уже на пропуск можно не обращать внимания (в разумных пределах). До сотни, наверное, не на ХХ разгоняете? |
|
|
27 июля 2013, 19:06
Сообщение
#9
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 2 раза |
Вот те раз!!! Конечно, может! Только не из-за жесткости плунжерной пружины (гофра, я так понимаю, речь идет о ней), а из-за того, что плунжерная ПАРА! Детали подобраны (зеркало) друг к другу! Нельзя менять только пружину. Почитайте еще раз, про проверку плунжерной пары. У вас, на низких оборотах, как раз и пропускает пара, и не создает давления, а на высоких, уже на пропуск можно не обращать внимания (в разумных пределах). До сотни, наверное, не на ХХ разгоняете? Ну вот( не думал что эта плунж.пара так индивидуальна для каждого насоса) впредь наука, ну что ж буду ставит старую, заодно и подполирую) |
|
|
27 июля 2013, 19:45
Сообщение
#10
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 887 раз |
Ну вот( не думал что эта плунж.пара так индивидуальна для каждого насоса) впредь наука, ну что ж буду ставит старую, заодно и подполирую) Нет, если меняли ПАРУ, две детали, гофру и цилиндр с круглым основанием, то менять не нужно, нужно только проверить на "прилегание", а если меняли только одну гофру, то возвращайте все назад. Они не индивидуальны для каждого насоса, а индивидуальны друг с другом. |
|
|
27 июля 2013, 20:43
Сообщение
#11
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 2 раза |
Нет, если меняли ПАРУ, две детали, гофру и цилиндр с круглым основанием, то менять не нужно, нужно только проверить на "прилегание", а если меняли только одну гофру, то возвращайте все назад. Они не индивидуальны для каждого насоса, а индивидуальны друг с другом. Вроде бы поменял одну гофру, но у родной гофры с основанием, ход значительно меньше наверное около 3мм, а сколко дожен быть ход этой гофры с пружинкой не известно?? |
|
|
28 июля 2013, 10:33
Сообщение
#12
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 887 раз |
Вроде бы поменял одну гофру, но у родной гофры с основанием, ход значительно меньше наверное около 3мм, а сколко дожен быть ход этой гофры с пружинкой не известно?? Ну какой там ход может быть? Вылет кулачка толкателя около 2х мм. Вот и весь ход. А как ты ход можешь проверить? Сними основную пружину, собери, и посмотри, насколько опускается ролик толкателя внутрь, не забывая, что внутри, в центре, еще стоит ограничительный штифт с пружинкой. Нельзя менять одну гофру. |
|
|
28 июля 2013, 19:29
Сообщение
#13
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 2 раза |
Ну какой там ход может быть? Вылет кулачка толкателя около 2х мм. Вот и весь ход. А как ты ход можешь проверить? Сними основную пружину, собери, и посмотри, насколько опускается ролик толкателя внутрь, не забывая, что внутри, в центре, еще стоит ограничительный штифт с пружинкой. Нельзя менять одну гофру. Поставил старую плунжерную пару, заодно шлифанул пластины... все постарому, мультиметр на холостых показывает 0.75 но при 2000об так и выдает 2.9в, не знаю на что теперь и думать... еще и пробило бензин. На фото у основания (желтый) этой трубки(красная) Заменил резинку уплотнитель заодно посадил на герметик - проверю через сутки. Пока машина в стойле буду подбирать причины такого поведения ТНВД или непойми чего... Всем буду благодарен за подсказки)
Прикрепленные файлы
|
|
|
28 июля 2013, 21:23
Сообщение
#14
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 887 раз |
...еще и пробило бензин. На фото у основания (желтый) этой трубки(красная) Вот это по-русски можно? Лопнули трубки тройника? Лопнули основания трех трубок (три красных метки)? Ну что я могу сказать? Да и описания такие, типа, шлифанул-собрал, не много дают информации. Плунжерную пару проверял на герметичность? Лепестки у пластинчатых клапанов не гнутые? Масло бензином не пахнет (гофра целая)? Ну, может еще и клапан регулятора износился, пропускает при низком давлении? Пережми, кстати, плоскогубцами резиновую трубку, ту, которая выходит из тройника и померяй в этот момент напряжение на ХХ. Вернее, иначе, во время измерения напряжения, пережми шланг, уходящий в сторону бака и посмотри, что будет. А лучше, под №2 подложить резинку, заглушить выход и потом померять. |
|
|
30 июля 2013, 14:29
Сообщение
#15
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 2 раза |
Вот это по-русски можно? Лопнули трубки тройника? Лопнули основания трех трубок (три красных метки)? Ну что я могу сказать? Да и описания такие, типа, шлифанул-собрал, не много дают информации. Плунжерную пару проверял на герметичность? Лепестки у пластинчатых клапанов не гнутые? Масло бензином не пахнет (гофра целая)? Ну, может еще и клапан регулятора износился, пропускает при низком давлении? Пережми, кстати, плоскогубцами резиновую трубку, ту, которая выходит из тройника и померяй в этот момент напряжение на ХХ. Вернее, иначе, во время измерения напряжения, пережми шланг, уходящий в сторону бака и посмотри, что будет. А лучше, под №2 подложить резинку, заглушить выход и потом померять. Нет не лопнуло, просто мал. фонтанчик у основания этой трубки (она вроде к форсункам идет- туда же еще трубка от блока регулятора идет), пластины отличные 100% раньше так же шлифовал. А вот плунж пару забыл проверить признаюсь но раньше вроде все ок с ней было. Спасибо за метод, сегодня вышел его применить его, завел- пыхтит- тарахтит более 1500 не набирает чек горит, но тут я понял что это герметика слишком положил у основания этой трубки (где 2 болта) завтра буду чистить. Вспомнил после чего началась эта проблемма с ТНВД- зимой еще, завожу двигатель, а он как то кряхтя завелся потом чек выскочил и больше 2500 об не раскручивался, ну понятно- перебирпю ТНВД а там между верх. и средн (тоненькой) пластиной закусило и расплющило пол пальчика (на которые пластины ложаться) заменил тоненькую пластину тк была выемка из под палчика расплющенного. Вот после этого меня и преследует эта ошибка, перебирал уже 2 раза и ничего... |
|
|
30 июля 2013, 22:56
Сообщение
#16
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2001 Спасибо сказали: 887 раз |
Без обид только, но у меня огромное желание прищемить кому-то пальцы дверями :ireful:
Во-первых, может, еще что-то существенное узнаем, а во-вторых, еще и хронологию верную восстановим. Что-то мне подсказывает, что центрирующий штифт не сам по себе загнулся. Мне кажется, самым верным выходом будет покупка другого насоса. "...перебирал уже 2 раза и ничего..." в вашем случае просто перебрать - не поможет. Нужно совершенно четко представлять себе работу и взаимодействие частей насоса. |
|
|
31 июля 2013, 12:24
Сообщение
#17
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 2 раза |
Без обид только, но у меня огромное желание прищемить кому-то пальцы дверями :ireful: Во-первых, может, еще что-то существенное узнаем, а во-вторых, еще и хронологию верную восстановим. Что-то мне подсказывает, что центрирующий штифт не сам по себе загнулся. Мне кажется, самым верным выходом будет покупка другого насоса. "...перебирал уже 2 раза и ничего..." в вашем случае просто перебрать - не поможет. Нужно совершенно четко представлять себе работу и взаимодействие частей насоса. Не понял при чем здесь пальцы, мазахизмом вроде никогда не страдал и переборка радости особой не доставляет. "Нужно совершенно четко представлять себе работу и взаимодействие частей насоса." - если бы представлял здесь бы не сидел! |
|
|
31 июля 2013, 23:16
Сообщение
#18
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 0 раз |
Сегодня перебирал свой насос второго поколения, сложного там ничего нет, всё проверил по мурзилке Одесита (за что ему огромнейший респект и уважуха), всё работает. А если не представлять схему работы какого либо механизма то вообще ручки туда совать противопоказано, подтверждено практикой наблюдения таких машин чуть ли не ежедневно.
|
|
|
31 июля 2013, 23:19
Сообщение
#19
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 0 раз |
Я думаю Вам нужно просто расписать как было, что было, когда началось, что делали и как делали и в мельчайших подробностях, тогда можно будет увидеть ошибку, а она однозначно есть. Одесит с высоты птичьего полёта может посмотреть, я как новичок в этом деле, глядишь да и узрим))
|
|
|
1 авг 2013, 6:38
Сообщение
#20
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Седан, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1998 Спасибо сказали: 2 раза |
Сегодня перебирал свой насос второго поколения, сложного там ничего нет, всё проверил по мурзилке Одесита (за что ему огромнейший респект и уважуха), всё работает. А если не представлять схему работы какого либо механизма то вообще ручки туда совать противопоказано, подтверждено практикой наблюдения таких машин чуть ли не ежедневно. Вы предисторию читали? тоже особых сложностей там не увидел тем не менее осталась какая то проблемма после поломки. Раз вы знаете все тонкости работы тнвд может распишите вкратце. |
|
|
Текстовая версия Наверх | Сейчас: Tuesday, 25 Июня 2024 г. - 16:18 |