Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: МКПП ремонт кому интересно
Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club > Эксплуатация, техническое обслуживание и ремонт > Эксплуатация, техническое обслуживание и ремонт > Трансмиссия > МКПП MPI
Doc_Vag
Загудела коробка. поменяли подшипник дифференциала, поставили. После трёх км коробку клинит на ходу. Снова разобрали,оказывается откололся кусок металла. что держит стопор подшипника. Из за этого вал вторичный смешался и закусывли три шестеренки одновременно. Выкладываю фото с результатом. Кому что интересно спрашивайте. В сервисе приговорили бы к замене корпуса.
M0DDer
Цитата(Doc_Vag @ 4.6.2013, 22:36) *
Загудела коробка. поменяли подшипник дифференциала, поставили. После трёх км коробку клинит на ходу. Снова разобрали,оказывается откололся кусок металла. что держит стопор подшипника. Из за этого вал вторичный смешался и закусывли три шестеренки одновременно. Выкладываю фото с результатом. Кому что интересно спрашивайте. В сервисе приговорили бы к замене корпуса.

Это же задние подшипники валов, как там мог кусок отвалиться? из-за чего
Doc_Vag
Цитата(M0DDer @ 11.6.2013, 14:33) *
Это же задние подшипники валов, как там мог кусок отвалиться? из-за чего

Причина скорее всего подшипник когда то меняли и кусок откололи а потом дальше пошло.
PavelPK
Цитата(Doc_Vag @ 5.6.2013, 1:36) *
Загудела коробка. поменяли подшипник дифференциала, поставили. После трёх км коробку клинит на ходу. Снова разобрали,оказывается откололся кусок металла. что держит стопор подшипника. Из за этого вал вторичный смешался и закусывли три шестеренки одновременно. Выкладываю фото с результатом. Кому что интересно спрашивайте. В сервисе приговорили бы к замене корпуса.



не подскажешь как диференциал разобрать, нифига не получается
M0DDer
Цитата(PavelPK @ 16.6.2013, 12:09) *
не подскажешь как диференциал разобрать, нифига не получается

Начни с сальника у правого привода, нажимаешь отвёрткой на один край - второй край поднимается, дальше стопор и киянка
Алдр
Цитата(Doc_Vag @ 4.6.2013, 22:36) *
Загудела коробка. поменяли подшипник дифференциала, поставили. После трёх км коробку клинит на ходу. Снова разобрали,оказывается откололся кусок металла. что держит стопор подшипника. Из за этого вал вторичный смешался и закусывли три шестеренки одновременно. Выкладываю фото с результатом. Кому что интересно спрашивайте. В сервисе приговорили бы к замене корпуса.


О возможной причине поломки корпуса

Всем доброго дня!
Рестайлинг, 1,6л, 103 л.с. 2003г
У меня почти такая же картина, полегче, правда: отломился кусочек в 1/4 от корпуса над проточкой, что для стопорного кольца и отломился кусочек от самого стопорного кольца(!). (Фото не сделал еще, но постараюсь сделать – коробку еще не собирали.) Механик сказал: п/ш держаться будет. Вопросы: сколько и в чем причина?
О возможной причине.
Начало: все было почти нормально, т.е. шелестел выжимной п/ш и машина вяло разгонялась – уже купил сцепление на замену. И вот при трогании, однажды, я резко отпустил сцепление (чего обычно не делаю) - машина резко дернулась и, как удар прошел по трансмиссии. После этого загудела коробка на всех (кроме 4-й) передачах и начала дергаться кулиса рычага переключения передач: бросаешь газ – уходит вперед на 3-5см и гул исчезает, добавляешь газ – кулиса уходит назад на те же 3-5см (или наоборот – уже не помню, т.к. не придал этому значения, но кажется – именно так) и гул появляется. Причем, тональность гула тем выше, чем больше скорость движения. Опоры двигателя в порядке. Но еще раз уточню.
[Заметка 1. Насчет гула: механик сказал, что гудит даже на холостых (на подъемнике), просто в машине не слышно]

После разборки коробки выяснилось: закусывает большой подшипник дифференциала AB.12458.S06 (размеры 100х130х16.5мм, маркировки на нем нет), маленький подшипник дифференциала AB12831 (размеры 40х68х15мм, маркировка есть) тоже шуршит ну и плюс отломленные кусочки, которые остались там же, на месте – только при разборке выпали. И еще: над одним концом стопорного кольца металл корпуса коробки был надорван и приподнят; молотком его поставили на место (прижали к кольцу). Т.е. это не кто-то раньше разбирал коробку и сломал, а поломка произошла в процессе эксплуатации! Кроме того: был зазор между коробкой и другим агрегатом (каким?): ведь приподнялся же металл!!
Есть предположение: при уже гудящей коробке (перед самым ремонтом коробки) я сдавал задом и без всяких причин «прошел» сильный жесткий удар и скрежет. Не было ли это ОНО САМОЕ, повлекшее сдвиг коробки и поломку части стопорного кольца п/ш вала?
Сразу куча вопросов:
1. Что сдвинулось и почему?
2. Почему ходила кулиса? Не от продольного ли смещения (хода) валов? Почему этот продольный ход появился и где сломанные (выпавшие) стопоры? И какие они?
3. Не явилась ли поломка стопорного кольца п/ш именно результатом продольного хода валов?
4. Какие валы сидят на п/ш со сломанными стопорными кольцами? Задний ход тоже с ними связан? Кулиса с ними связана?
5. О заметке 1: Не понятно, как это на «холостых» слышен гул?! Разве при выжатом сцеплении коробка работает? М.б. механик имел ввиду «без нагрузки» на передаче – уточню.

Заранее благодарен всем, кто дочитал до конца и откликнется, Александр.
valleriy
Вот немного размышлений по поводу описаной проблемы описаной Александром.

Срыв произошёл из-за резкого отпусания сцепления, то есть на валы передалась очень высокая нагрузка, из за этого от резкого крутящего момента произошёл сдвиг вала, в результате самое тонкое место не выдержало и лопнуло, если присмотреться, то скорее всего срыв метала произошёл по ходу вращения валов, кстати в посадочном месте подшипника наверно даже будут видны следы сдвига.
Кулиса вероятно ходила по причине сдижки вала, кстати и гудение также из-за этого, только на рычаге это 5 см, а в коробке это вряд ли более 5 мм.
Вал в коробке вращается всегда, правда гула может быть не слышно из за того что вторичный или первичный вал не входят в зацепление с промежуточным валом, гул слышен только при нагрузке, так как подвижная шестерня вторичного вала входит в зацепление с промежуточным валом и через него передаёт вращение на дифференциал, а от туда через сателлиты вращение передаётся на полуоси. Кстати промежуточный и первичный валы находятся в постоянном зацеплении через шестерни, как правило косозубые, а увеличение или уменьшение количества оборотов первичного вала (а значит и скорости автомобиля) происходит за счёт разницы количества зубьев на вторичном и промежуточном валах.
При выжатом сцеплении вторичный вал отсоединён от двигателя путём отжатия диска через корзину, то есть валы в коробке не вращаются при выжатом сцеплении.
На фото указан подшипник вторичного вала, первичный вал стыкуется со вторичным путём подшипника (игольчатого, роликового) в зависимости от модификации коробки, а потом первичный вал через подшипник ставится в противоположную сторону корпуса коробки. Если посмотреть, то вторичный и первичный валы образуют одну прямую и соединены между собой только внутренним подшипником.
Поломка стопорного кольца скорее всего связана с ударом произошедшим в следствии резкого старта.
Алдр
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вот фото п/ш валов. Механик утверждает однозначно: коробка однажды разбиралась неграмотно, стопорные кольца и металл корпуса были сломаны при разборке, т.к. сдвижкой валов п/ш выбивает не кусками, а полностью, и у стопорного кольца кончик (завиток) не отломится, а уж сломается, так посередине. Еще говорит, кулиса ходила потому, что соскочило (или не было правильно установлено?) стопорное кольцо у втулки. Дело проясняется. Поглядим, что покажет эксплуатация после правильной сборки.
Вопрос к специалистам и Doc_Vag: как протекает эксплуатация коробки с таким креплением п/ш? Что нельзя делать, чего надо опасаться? huh.gif
Алдр
Всем - доброго дня!
На СТО разобрали коробку, заменили только 2 п/ш дифференциала (выработались). Механик сказал, что еще слетело какое-то стопорное кольцо внутри.
Собрали, поставили. Вроде как все стало на свои места, как было до поломки: все переключается, не гудит, ручка не дергается.
Прошу помочь информацией (по возможности), т.к. хочу все-таки заменить верхнюю часть корпуса МКПП: напрягает выломленный кусочек над стопорным кольцом. Там стоят п/ш SNR AB10587S02 - их я не нашел в каталогах, размеров не знаю (м.б. кто-нибудь знает?).
Могу найти верхнюю часть МКПП, но дорестайл (шли с двигателями 97 и 99л.с. У меня - 103л.с.)
Вопрос: они взаимозаменяемы?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.