Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

ISNEXT
Autodoc
Клубные карты
Клубная символика
space-star-club.ru
 
Closed TopicStart new topic
Датчик ЕГР, чистка, замена, Как и что делать, обсуждение partyзан, Igor2009 и ILKO
valleriy
сообщение 30 янв 2014, 18:17
Сообщение #1


Главный администратор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2521
Регистрация: 21 мая 2013
Из: Дубна М.О.
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 1742 раза


Город:
Дубна М.О.

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1742 раза



partyзан
Приветствую, кто нибудь может чистил сам датчик ЕГР? Понадобилась помощь, как и чем его чистить? А также, если есть возможность подскажите где он находиться, как до него добраться и как его снять. Спасибо!

Igor2009

сам клапан находится на на выпускном коллекторе, под дроссельной заслонкой
Управление им происходит с помощью электропневмо клапана, его легко найти пройдя по ходу 2 тонких трубочек идущих от дроссельной заслонки (всего там их 3 шт, первая считая от лобового стекла это к клапану продувки адсорбера, трубки одинаковые, толщиной миллиметра по 4-5 (резиновые), находятся прямо сверху дросселя и подключены к нему)

датчиков как таковых нет, клапаном управляет ЭБУ основываясь на показаниях датчика температуры охл. жидкости и (возможно) частоты вращения коленвала, пневматикой клапана управляет дросселька: при превышении оборотов хх создается разрежение и клапан открывается (при наличии разрешающего открытие сигнала ЭБУ)

А причина вопроса в чем? какие неполадки? Обычно клапан этот глушат, чтоб не мешался так сказать... На многих машинах этот клапан любитель "подвисать" в приоткрытом состоянии от чего машина плохо работает при прогреве (плохо заводится, не держит обороты...), бывают от неисправности управляющего клапана "скачут" обороты на хх. Короче бывает по-разному...

partyзан


А причина и есть в том что чек дает ошибку ЕГР. Т.е плавают обороты на ХХ, плохо заводиться
, при резком нажатии на педаль газа, при разгоне - захлебываеться, в горку вьехать проблема, свечи с белым налетом (обедненная смесь).

Igor2009

Судя по симптомам клапан "завис" в отрытом состоянии
Надо его каким-то способом разбирать и прочищать шток клапана (если он вообще разборный)
Попробуй постучать по нему, может закроется если он просто заедает

Кстати, напиши код ошибки. По-моему, на Каризме ЭБУ может только "догадаться" что неисправность из-за системы ЕГР, а на деле это может быть и что-то иное, дающее тот же эффект, вроде бы на клапане нет собственных датчиков его положения.
Исправная система - это открытый клапан при t>80град и оборотах двигателя 900-4000, в любом другом режиме клапан закрыт.
Клапан может быть всегда приоткрытым из-за неправильной регулировки дроссельной заслонки. Попробуй пережать управляющие вакуумные трубочки на ней, это поможет в этом слае, т.е. если клапан завис не из-за механического заклинивания

partyзан

Номера её на вскидку не вспомню. Глохнуть она может при неисправном датчике ЕГР? Стартер крутит, схватывает, и сразу глохнет

Igor2009


На хх может глохнуть совсем временами, может постоянно работать с перебоями, может работать нормально но изредка на полсекнды пытаться заглохнуть, может внезапно повышать обороты. Это симптомы указывающие на дроссельную заслонку (регулировка) или на сам клапан (заедает или завис в приоткрытом состоянии)
При старте мотор может иметь неуверенный запуск (в холодном состоянии), не запускаться в мороз, издавать хлопки но не заводиться. Это симптомы зависшего в открытом или приоткрытом состоянии клапана ЕГР или повреждения датчика температуры (либо сам датчик, либо электрическая часть электропневмо клапана, либо мозги всё время подают открывающий сигнал).
Это как раз похоже на твой случай

P.S. при проблемах в электрической части электропневмо клапана либо мозгов всё время подающих открывающий сигнал, то двигатель будет заводиться, но при достижении 900-1000 глохнуть
У тебя не так случайно?

partyзан


Глохла 3 раза, при заводе на холодную слышался звук пробивающей проводки. После того как глохла, подергал провода катушки и сразу завелась. Проездил около 4 часов после этого. А если так это совсем страшно?

Igor2009

Ну как сказать как это страшно?!... В принципе не очень наверное...
Просто клапан этот работает вот как, вот для чего и что с ним делать:
1. Нужен он для уменьшения выхлопа вредных газов
2. Работает на прогретом двигателе подавая часть отработанных газов обратно в двигатель вместе с чистым воздухом
3. В то время когда клапан открыт (900-4000об/мин) смесь обедняется, но контроллер ЭБУ знает об этом и выставляет такие параметры двигателя чтобы он работал нормально (но достигается нормальная работа только при условии точности показаний других систем типа лямбды, форсунок, ДМРВ, датчика детонации, температуры и всего остального)
4. Если клапан работает не правильно, то смесь подающаяся в цилиндры может внезапно стать неправильного состава (переобедненная или переобогащенная) или всё время быть чуть обедненной (типичный случай при постоянно приоткрытом клапане)
Всё это может ухудшать пуск, делать нестабильным хх, может приводить к кратковремменным провалом оборотов хх (тоже часто встречается), к слабой детонации на средних оборотах двигателя (и это часто возникает) или ко всем этим проблемам сразу. Бывают случаи что и вообще мотор завести не получается или, например, на ходу мотор сильно теряет в тяге, детонирует, перегревается и прочее
5. Что делать? 1) Исправлять причины неправильной работы клапана: регулировка заслонки, прочистка вакуумных шлангов, замена управляющего клапана, прочистка или замена самого клапана ЕГР. 2) Удаление этой системы. Делается глушением управляющих вакуумных шлангов (пережатием или внедрением в них чего-нибудь подходящего диамметра, или снятия их с заслонки и глушения штуцеров заслонки затычками), снятием разъема с управляющего клапана (!но на митсубиси это по-моему приводит к "чек энжин"), разборкой (снятием) клапана и установки проставки (т.е. дырка из выпуска во впуск перекрывается). Бывает на "умных" машинах это приводит к "чеку" (но Каризме это вроде не грозит), бывает приводит к некоторому увеличению расхода топлива, почти всегда приводит к увеличению мощности (даже на новых, полностью исправных авто)

partyзан

Чистку датчика ЕГР, а также маслоотражателей произвел bb.gif . Обороты ХХ нормализовались (1150 рэ).
Спасибо за помощь и за советы!!! yes.gif good.gif

Igor2009

Не за шо)))) Хорошо что всё наладилось!

Ты в сервисе делал или сам? Можешь для народа рассказать что именно проделывалось с системой ЕГР? А то про эту тему на форуме совсем мало инфы, может даже это вообще единственная тема

partyзан


Делалось в сервисе, счищали смолы с клапана ЕГР, прочищали трубки, и какие то мастоотражатели чистили (незнаю что это такое)))).

Igor2009


А к теме EГР добавлю (может пригодится кому, случайно в книжке наткнулся): на GDI управление колапаном рециркуляции осуществляется так же с помошью вакуума, но его подачей управляет клапан с шаговым двигателем, а он соответственно получает команды насколько открыться от мозга. Мозг смотрит на датчик коленвала (обороты двигателя), датчик температуры, расход воздуха, положение дроссельной заслонки. Отработанные газы рециркулируют при тех же 900-4000 об/мин на прогретом двигателе

partyзан

Ну на счет фото...... их нету. Делалось в сервисе. Но все равно много полезной инфы. Лично мне помогло))))

ILKO


Похоже у меня тоже возникла проблема с датчиком EGR.
Уже 1-1,5 мес наблюдаю плавное повышение оборотов до 1500-2000, при прогреве двигателя на ХХ. Когда двигатель прогреется, обороты падают до нормального уровня. Данная аномалия проявляется только на морозе от -5 град (в оттепели обороты на ХХ были в норме).
Перед НГ заехал в сугроб и погазовал немного и при следующем включении двигателя загорелся CHEK.
Сегодня на сервисе считали ошибку:
P0403. Exhaust Gas Recirculation Control Circuit
(Неисправность цепи датчика системы рециркуляции отработанных газов)
мастер ошибку сбросил, но она опять появилась через несколько запусков двигателя. На сервисе сказали что сейчас время у них искать нет и денег от 2300р починка будет стоить.

Может кто подскажет можно-ли самому найти причину ошибки и на сколько эта неисправность влияет на работу двигателя???

Igor2009

При прогреве обороты должны быть выше нормальных, это нормально, с прогревом двигателя они снижаются.
Симптомы и на что влияет, я думаю, уже достаточно подробно описаны здесь выше в сообщении #6 и #8, но у тебя их не должно быть:
Если код ошибки считан верно, то это указывает в 99% случаев на обрыв цепи электромагнитного управляющего клапана (слетела или окислилась фишка). Остальные 1% составляют короткое замыкание в проводке этого клапана, перегорание обмотки внутри клапана (тут только замена). Фактически у тебя сейчас система рециркуляции газов просто не работает, главный клапан закрыт. Так что это в принципе не серьезно и никаких проблем (включая повышенные обороты) быть не может. Стоимость ремонта от 0 до 1500 (за новый клапан, если он сгорел). {Цена примерная, не интересовался сколько он на нашу Каризму стоит... Можно на разборке взять, главное проверить сопротивление на выводах (должно быть около 30 Ом)}

ILKO

Спасибо за совет!
а где искать этот клапан?
если я правильно по картинке его нашел (поз 23) и (поз 4)


по картинке получается, что он внизу двигателя где-то под воздушным фильтром.

Igor2009

На одной и второй картинке это главный пневматический клапан рециркуляции. Именно когда он откроется газы пойдут обратно во впускной патрубок. (кстати, у меня он не так расположен, но в книжке картинки соответствующей этому нет)
Я же говорил по Управляющий клапан, он электрически открывается и открывает проход воздуха, который приводит в действие главный клапан. Картинка вот (для машин 98-01 гг):

По картинке немного не понятно, но другой не нашлось. Находится этот клапан как бы между клапанной крышкой и ресивером (это то, отчего отходят впускные трубы в мотор). Найти этот клапан проще про вакуумным шлангам: на макушке у заслонки 3 штуцера, на них надеты резиновые трубочки, которые соединяют штуцера с вакуумной металлической магистралью. Идем по этой магистрали и приходим как раз к этим клапанам, а далее (если нужно) от этих клапанов идет магистраль к главному клапану ЕГР (он находится под дроссельной заслонкой, на впускной трубе крайнего цилиндра)
Вот расположение разъема управляющего клапана (поз 7), его как раз проверь в первую очередь

ILKO


да нашел эту картинку с поз. 7

будем пробовать

декабрь 2009 года

Спасибо авторам за предоставленную информацию!

Тема для обсуждений Датчик ЕГР, чистка, замена


--------------------


После ночи всегда наступает утро

Прошу не обижаться, в личке не консультирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Наверх Сейчас: Tuesday, 21 Ноября 2017 г. - 8:55
Клуб любителей Мицубиси Каризма
Mitsubishi Carisma Club 2014 - 2017
Яндекс.Метрика   Рейтинг@Mail.ru