Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Autodoc
Клубные карты
Клубная символика
space-star-club.ru
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Беда со стрелкой температуры охлаждающей жидкости
Namenlos
сообщение 7 мая 2022, 19:53
Сообщение #1


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 26 Марта 2021
Пользователь №: 117071
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Волковыск

Автомобиль:
Carisma 1.9 TD
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 0 раз



Здравствуйте. Столкнулся с проблемой, стрелка температуры охлаждающей жидкости на приборке ложилтся в крайнее правое положение после 10 минут езды по городу. Были заменены датчики (двух контактный и трех контактный), но ничего не изменилось. Была заменена приборка, но стрелка все равно ложится в максимум. Вентиляторы не срабатывают. Термостат работает корректно. В чем может быть причина ?

Так же вопрос, как должна работать обратка в системе охлаждения ? У отца в пассате, при запуске двигателя она бурлит. У меня, на каризме, после запуска двигателя она обратно не течет (снимали трубку обратки и ничего).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 7 мая 2022, 21:09
Сообщение #2


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



Датчики нормальные покупали, не дешманские?
Это не шутка, дешёвые датчики много раз уже было так, что не работали прямо новые.

А так очень похоже на трёхконтактный датчик температуры, он идёт только на приборную панель.

Надо бы чем-нибудь подцепиться к диагностическому разъему и считать температуру с мозгов, но я не в курсе, чем можно читать дизеля...

Сообщение отредактировал Mammoth - 8 мая 2022, 16:30


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexanderK
сообщение 7 мая 2022, 22:48
Сообщение #3


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 878
Регистрация: 19 Ноября 2016
Пользователь №: 109779
Спасибо сказали: 250 раз


Город:
Спас-Клепики

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2000

Спасибо сказали: 250 раз



По схеме вроде датчик с двух-контактным разъемом идет на ЭБУ(красный и коричневый), на приборку с четырех-контактным разъемом (желто-красный и черный)... unknw.gif


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Namenlos
сообщение 8 мая 2022, 13:18
Сообщение #4


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 26 Марта 2021
Пользователь №: 117071
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Волковыск

Автомобиль:
Carisma 1.9 TD
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 0 раз



Стоимость датчиков не помню, а вот подключиться к ЭБУ не получается так как это дорестайлинг. В моем городе так же не смогли подключиться к ЭБУ. А на счет датчика, снимал фишку с трех контактого и ставил перемычку, сначала загорелась сигнальная лампа ( сигнал что двигатель кипит), потом замкнув другой контакт, стрелка легла в крайнее правое положение на незаведенном двигателе. ( так проверял приборку)



Если Вам не сложно, скиньте пожалуйста электрическую схему на дизель.

Сообщение отредактировал Namenlos - 8 мая 2022, 13:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 8 мая 2022, 13:37
Сообщение #5


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



Совсем несложно, но вы посмотрите в VIN и скажите модельный год машины.

Цитата(Namenlos @ 8 мая 2022, 13:18) *
Стоимость датчиков не помню, а вот подключиться к ЭБУ не получается так как это дорестайлинг.

Тут скорее всего дело не в том, что дорестайлинг, а в том, что рено. Если сказать сервисменам, что движок не мицу, может, у них лучше получится...


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexVAN
сообщение 8 мая 2022, 13:40
Сообщение #6


Главный администратор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главный администратор
Сообщений: 4843
Регистрация: 21 мая 2013
Из: овров
Пользователь №: 4
Спасибо сказали: 1535 раз


Город:
Ковров 33 регион

Автомобиль:
Другое
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
другое

Спасибо сказали: 1535 раз



Цитата(Namenlos @ 8 мая 2022, 14:18) *
Если Вам не сложно, скиньте пожалуйста электрическую схему на дизель.

На ФТП всё есть:
http://carisma-club.su/ftp/ftp/Manuals/CAR...A_2003_EW_4.pdf - принципиалка
http://carisma-club.su/ftp/ftp/Manuals/CAR...A_2003_EW_2.pdf - расположение элементов
http://carisma-club.su/ftp/ftp/Manuals/CAR...ARISMA_2003_EW/ тут все по 2003 году
Ну и по всем годам: http://carisma-club.su/ftp/ftp/Manuals/CAR...CTRICAL_WIRING/


--------------------
ММС ASX 1,6 МКПП 2010г


В личке не консультирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 8 мая 2022, 16:29
Сообщение #7


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



Поковырялся в схемах, я раньше неправильно написал.

Двухконтактный датчик A-100 идёт только в мозги.

Квадратный 4-контактный разъём A-104 (используются только три: чёрный, жёлто-красный, красно-синий) – на приборную панель: стрелочный указатель температуры и контрольная лампа перегрева.


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Namenlos
сообщение 8 мая 2022, 18:59
Сообщение #8


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 26 Марта 2021
Пользователь №: 117071
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Волковыск

Автомобиль:
Carisma 1.9 TD
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 0 раз



Машина 1998 года выпуска. Двигатель F8QT

Сообщение отредактировал Namenlos - 8 мая 2022, 19:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 8 мая 2022, 20:45
Сообщение #9


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



Нужно посмотреть VIN. Восьмой символ с конца.


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Namenlos
сообщение 8 мая 2022, 21:22
Сообщение #10


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 26 Марта 2021
Пользователь №: 117071
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Волковыск

Автомобиль:
Carisma 1.9 TD
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 0 раз



Восьмой символ с конца - это W – 1998-й модельный год.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 8 мая 2022, 23:18
Сообщение #11


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



Датчик (точнее, сборка) на приборку:


Двухконтактный датчик в мозги:


Мозги у дизельной машины на тоннеле под магнитолой:


Сообщение отредактировал Mammoth - 10 мая 2022, 1:37


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 9 мая 2022, 0:06
Сообщение #12


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



А вот что говорят про охлаждающую систему на дизелях:



Получается, у них ещё один датчик температуры прямо на радиаторе. Наверное его и надо проверять, ну и плюс релюху вентилятора.

Реле вентилятора A-111 – в блоке предохранителей под капотом.

Сообщение отредактировал Mammoth - 10 мая 2022, 1:38


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Namenlos
сообщение 9 мая 2022, 9:46
Сообщение #13


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 26 Марта 2021
Пользователь №: 117071
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Волковыск

Автомобиль:
Carisma 1.9 TD
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 0 раз



Я смог найти вот такую схему. Немного отличается от Вашей. И если я правильно понял, тогда в схеме задействовано реле (В-75Х).

https://photos.app.goo.gl/VG9Jgdn3E5ngzseG9

Сообщение отредактировал Namenlos - 9 мая 2022, 9:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 9 мая 2022, 13:47
Сообщение #14


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



Цитата(Namenlos @ 9 мая 2022, 9:46) *
Я смог найти вот такую схему. Немного отличается от Вашей.

Это то же самое, только не перерисованное ещё на один лист для удобства. Второй кусок сборки термодатчика A104 чуть дальше, на странице 4-103.


Цитата(Namenlos @ 9 мая 2022, 9:46) *
Я смог найти вот такую схему. Немного отличается от Вашей. И если я правильно понял, тогда в схеме задействовано реле (В-75Х).

Не совсем: В-75 и В-76 – это не реле, а просто перемычки (J/C == Joint connector == Межблочный соединитель). Находятся чуть выше и правее отсека салонных предохранителей. Непосредственно к системе охлаждения отношения не имеют.


Лампочка ILL на схеме – это подсветка панели приборов.

Путь от самой сборки датчика температуры A-104 до панели приборов проходит только через межблок B-16 – это здоровенный разъём глубоко в панели, над ногами пассажира, там, где моторный шлейф входит в салон. Вам его трогать не надо, с ним скорее всего всё в порядке.

Сообщение отредактировал Mammoth - 9 мая 2022, 14:29


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 9 мая 2022, 14:22
Сообщение #15


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



Судя по тому, что я вчера накопал в схемах, у вас в дизеле аж три (ну или четыре, это как считать) датчика температуры. Один идёт только в приборку, второй – только в мозги, третий управляет вентилятором радиатора.
У вас вентилятор не крутится, значит, туда и надо копать.

Неисправности могут быть:
. . . . 1. Сгорел предохранитель.
. . . . 2. Сдох датчик на радиаторое.
. . . . 3. Сдохла релюха управления вентилятором.
. . . . 4. Неисправен сам вентилятор.
. . . . 5. Где-то в разъёмах не контачит.
. . . . 6. Перетёрлись провода.

Четырёхконтактный разъём А-32 на радиатор в бензинках расположен с водительской стороны, у вас примерно там же (лень картинку рисовать)


Реле и предохранитель — в подкапотном блоке предохранителей.
У меня бензинка и рестайл, электрика от вашей заметно различается, но, скорее всего, у вас релюха вентилятора A-111 вот тут:




Есть ещё одна неприятная штука: нумерация предохранителей в электросхемах и в руководстве пользователя почему-то не совпадает. Не спрашивайте почему; видимо, попав в Голландию для приживления лягушатского мотора, джапские инженеры подсели на траву и у них появилось такое вот особенное мировосприятие. Так что расположение преда вентилятора проще посмотреть на крышке отсека.

Сообщение отредактировал Mammoth - 12 мая 2022, 15:20


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 9 мая 2022, 15:29
Сообщение #16


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



Соответственно, проверяем рабочесть системы охлаждения (не забываем сначала вставить ключ зажигания и повернуть его в рабочее положение!):

Управляющая цепь реле вентилятора == 1—3; силовая == 4—5.

. . 1. Проверяем исправность цепей питания:
. . . . . — Сдёргиваем разъём вентилятора A32 и релюху вентилятора A111 в блоке.
. . . . . — На втором контакте разъёма А32 должен быть плюс.
. . . . . — На третьем контакте разъёма А32 должен быть 0.
. . . . . — На третьем контакте релюхи вентилятора должен быть плюс.
. . . . . — На четвёртом контакте релюхи вентилятора должен быть 0.


. . 2. Проверяем исправность самого вентилятора:
. . . . . — Надеваем обратно разъём A32, а вместо реле ставим перемычку с 4-го на 5-й контакт.
. . . . . . . . . . Вентилятор должен замолотить.


. . 3. Проверяем исправность реле вентилятора:
. . . . . — Переставляем её на место, например, реле света (или пибикалки) и проверяем: светит ли (или пибикает ли).


. . 4. Проверяем целостность проводки к вентилятору:
. . . . . — Прозваниваем тестером провода с 4-го контакта разъёма А32 до 5-го контакта на реле (силовая цепь)
. . . . . . . . и с 1-го контакта разъёма А32 до 1-го контакта на реле (управляющая цепь).
. . . . . — Опять замыкаем перемычкой 4-й и 5-й контакт на реле, на 4-м контакте разъёма А32 должен появиться 0.
. . . . . — Проконтролируйте мощной нагрузкой (например, лампой ближнего света), что при поставленной перемычке с питанием на разъёме А32 всё в порядке, напряжение не просаживается.

Если с проводкой что-то не в порядке, ищите прежде всего за подкрылком на левом переднем колесе, там шлейф в подкапотное пространство, он, бывает, перетирается.

. . 5. Проверяем исправность датчика температуры в «радиаторной сборке»:
. . . . . — На холодном двигателе контакты 1/3 на вентиляторе должны быть разомкнуты, на прогретом – замкнуты
. . . . (только, понятно, на самом вентиляторе, а не на шлейфе, который уходит в блок предохранителей).
. . . Если неудобно с тестером подлезать к вентилятору, можно надеть разъём А32 и проверять появление нуля на 3-м контакте релюшки после прогрева.



....Ну и, собственно, дальше чинить/менять в зависимости от выявленных неисправностей.

Сообщение отредактировал Mammoth - 9 мая 2022, 16:00


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Namenlos
сообщение 9 мая 2022, 20:07
Сообщение #17


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 26 Марта 2021
Пользователь №: 117071
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Волковыск

Автомобиль:
Carisma 1.9 TD
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 0 раз



Спасибо за совет. Буду искать проблему вентилятора. Только остается еще один вопрос: почему после запуска двигателя и 5 минут работы в холостом ходу стрелка идет в максимум ( раньше выше половины не поднималась ). Это ключевая проблема. Трехконтактный датчик менял. Проверял приборку ( в разъем ставил перемычку:1 и 3- контакты замыкал и загоралась сигнальная лампа, сигнализируя что двигатель кипит, 2 и 3 - стрелка ложилась в конец ). Уже и приборку умпел заменить. Как Вы считаете, в чем может быть причина ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 9 мая 2022, 20:20
Сообщение #18


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



Цитата(Namenlos @ 9 мая 2022, 20:07) *
Спасибо за совет. Буду искать проблему вентилятора. Только остается еще один вопрос: почему после запуска двигателя и 5 минут работы в холостом ходу стрелка идет в максимум .........Как Вы считаете, в чем может быть причина ?

Так перестал включаться вентилатор – стала перегреваться и закипать.

Если же и раньше не работал вентилятор, а машина разогревалась дольше, значит, у вас где-то воздушная пробка в системе охлаждения.

Вы сначала с вентилятором разберитесь неспешно и по пунктам, ну а потом будем дальше дефектовать.

Сообщение отредактировал Mammoth - 9 мая 2022, 20:21


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Namenlos
сообщение 9 мая 2022, 21:17
Сообщение #19


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 26 Марта 2021
Пользователь №: 117071
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Волковыск

Автомобиль:
Carisma 1.9 TD
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 0 раз



Хорошо, большое спасибо )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 10 мая 2022, 12:25
Сообщение #20


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



Да не за что, отпишитесь потом.

И, кстати, если не сложно: посмотрите, как у вас горят лампы контрольной панели – так же, как на бензинках, или нет, и тоже отпишитесь.


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Наверх Сейчас: Thursday, 28 Марта 2024 г. - 19:39
Клуб любителей Мицубиси Каризма
Mitsubishi Carisma Club 2014 - 2018
Яндекс.Метрика   Рейтинг@Mail.ru