нужна консультация, расход топлива Опции

[VictorXR]

Я, конечно, не джедаевод, но, кажется, датчик кислорода не должен быть в нулях. Это раз.
Два: нагрузка на двигатель 38% - как-то тоже многовато.
Три: что с топливными коррекциями? Обзываться будут как STFT, LTFT, Fuel trim.

[Greba]

может чего не нашел . там было семь листов и все семь выложил. а еще там оил темп -65 градусов. что за нагрузка на двиг и от чего зависит. может завтра найду топливную корекцию.

кто из них шаги рхх?

[VictorXR]

Есть пара проблем... Например - на некоторых параметрах не совсем понятно, что именно имеется в виду.
В остальном: допустим, показания достоверны. Тогда по порядку:
1. Температура масла - точно должна измеряться в КПП у тех, у кого ручка. Насчёт АКПП - точно не скажу, вполне быть может - тоже.
2. Нагрузка - в Вашем случае 38%. Это многовато. Вычисляется как доля от максимальной мощности при заданных оборотах. Вычисляется, видимо, по длительности импульса впрыска, впрочем - это уже не самые интересные детали. Для понимания достаточно следующего: допустим, на 650 об/мин двигатель может выдать 5 кВт мощности (или 6,8 л.с.). Текущая нагрузка на него составляет 1,9 кВт, а надо бы чуть больше 1 в идеале. Цифры очень условны и приведены для иллюстрации.
Этот показатель может быть завышен в случае неоптимального смесеобразования (слишком богатая или бедная смесь), больших механических потерь (много электрических потребителей, холодная коробка с очень густым маслом, например), износа двигателя, неисправности топливной системы. Я бы предположил, что начинать нужно со смесеобразования и топливной системы. Проверять давление топлива в ТНВД (хотя там вроде 4,4 - вроде бы норм), разбираться с датчиком кислорода... По диагностике ДК - лучше дождаться Одессита, я всех нюансов не помню - а с его постов помню, что нюансы там есть.
3. Шаги РХХ - ISC STEP MTR. Их там 27 - вариант нормы.

Так, кстати, что лечим-то? И если реальный расход - каков он на самом деле?

...Да, и что там с напряжением сети? Почему 13,5?

Сообщение отредактировал VictorXR - 12 фев 2018, 20:25

[Greba]

лечим большой расход. По всем запросам пишут что у джедая расход 8 , 10 литров в городе у меня 14 , 16 в зависимости от температуры чем холодней тем больше. раз на холостых работает под нагрузкой уже кушает. про лямбду да буду ждать одессита. Вольты ничего не могу сказать, сам только увидел. На заглушеной показывал 11.5 , акум поставил на зарядку. Может регулятор мало дает ,с этим буду разбираться.

[VictorXR]

Напряжение рекомендую проконтролировать мультиметром на клеммах АКБ - на заглушенном движке и на холостых после прогрева. Если и так будет 11,5 и 13,5 - дело плохо, скорее всего - из-за батареи как минимум.

[просто Евгений]

лечим большой расход. По всем запросам пишут что у джедая расход 8 , 10 литров в городе у меня 14 , 16 в зависимости от температуры чем холодней тем больше. раз на холостых работает под нагрузкой уже кушает. про лямбду да буду ждать одессита. Вольты ничего не могу сказать, сам только увидел. На заглушеной показывал 11.5 , акум поставил на зарядку. Может регулятор мало дает ,с этим буду разбираться.

Не мешайте работать машине . Реальная , (возможно ?) проблема с аккумулятором или генератором . Джидай с АКПП НИЧЕМ не отличается от других старых авто с двигателем 1.8 , особенно в городских условиях . Реальная экономичность ТОЛЬКО на трассе до 100 км/ч при постоянной нагрузке . Если я пишу , что у меня СРЕДНЕГОДОВОЙ расход не бывает больше 8 л , то это значит, что это ТОЛЬКО расход при моем стиле езды . 70 % трасса и 30% город без пробок , загруженность авто средняя , скорость трасса до 100 км\ч , город не больше 60 . У меня МКПП. Как только я продал авто товарищу , а у него другой стиль езды и пр. , то расход ниже 10 л не опускался . В городе , если у Вас редкие и короткие поездки , то расход до 16 л в морозы это вполне нормально .

Вопрос для Виктора . Чему равен показатель датчика детонации ? Если меньше 60% , то надо чистить впускной тракт и камеры сгорания .

Сообщение отредактировал просто Евгений - 13 фев 2018, 4:19

[Greba]

Вопрос для Виктора . Чему равен показатель датчика детонации ? Если меньше 60% , то надо чистить впускной тракт и камеры сгорания .

[attachment=11941:P80212_172115.jpg]

чета фото не получилось LEARN KNOCK равен 73.73 процента

[просто Евгений]

чета фото не получилось LEARN KNOCK равен 73.73 процента

. КРАТКАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО ЧТЕНИЮ ЗАМЕРОВ.

Постарался расписать все максимально кратко и доступно (Galant/Legnum 4g93 4g94).
Хочу уточнить что я не автомеханик и далек от автоэлектроники. Выводы основаны на изучении форумов.

Тесты нужно проводить на прогретом двигателе (85гр +).
Для диагностики необходимы значения на холостом ходу (ХХ) и на 2000rpm
Не проводите замеры после снятия клем аккумулятора, иначе данные могут быть не верными.
Обратите внимание ХХ может быть двух видов: в режиме продувки (750rpm) и в обедненном режиме (650rpm).

Названия параметров могут немного отличаться в разных программах.

В результате диагностики получаем множество значений, из которых далеко не все адекватны и применимы к нашим автомобилям.
Потому выбираем только необходимые и достоверные параметры.

Пожалуй основным показателем для GDI является давление в ТНВД.
► Fuel Press Данный параметр из наших программ отображает только CASCADE. (кстати на первом поколении тнвд давление сканером не читается)
на ХХ норма от 4мпа (в идеале выше 4.5), далее с набором оборотов обычно увеличивается давление на 0,5мпа
*на других моделях или моторах могут быть другие значения, например на некоторых Цедиях есть мнение норма больше 6мпа.
При худших цифрах необходима смена фильтрика, либо ремонт ТНВД.
Если давление ниже 4.0мпа, то будут плавать обороты. (на первом поколении тнвд обороты не плавают пока до 1мпа не упадет)

Так же довольной часто (периодически) на GDI требуется чистка дроссельной заслонки. Продиагностировать ее работу можно по следующим показателям:
► Throttle Position — отображает величину открытия дроссельной заслонки в процентах. Норма на ХХ до 14% (при отпущенной педали), при полном открытии 90-100%. При плавном нажатии педали газа проценты также адекватно должны расти.
► TPS(MAIN) Throttle — ДПДЗ, датчик положения дроссельной заслонки, TPS 527-580mV на ХХ. Если показания 700-990, то дроссель чистить или отрегулировать. Также при плавном нажатии педали, также плавно должны значения возрастать, без провалов. Влияет на переключения скоростей автоматом, есть мнение что 630mV оптимально, на 670 порезче переключения.
► APS На 4g93 этого датчика нет. Есть на 64 или 94 моторах.
► ISC Motor / ISC Step Motor— регулятор холостого хода, на ХХ 20-30 шагов, иначе чистить дроссель. Обновлено, на GDI норма: ХХ: — 53-63шаг, продувка — 30-40, 2000rpm — 47-52, газ в пол — 80.

Информацию по работоспособности форсунок можем получить из следующих параметров.
► Injector Pulse Width / INJ Pulse — время впрыска топлива форсункой. На GDI норма не выше 0,5мс. На MPI норма 2.05мсТак понимаю это на холостых, потому что при тапке в пол значение возрастает до 3,6мс. Проверено на двух машинах так и есть.
► Injector Duty % — загрузка форсунок в процентах. Под нагрузкой (полном открытии дроселя) должно быть не более 90%. У меня при тестах при газе в пол не превышает 15% не уверен в правильности параметра. Решено: как видно из формулы за основу берутся RMP и время впрыска, а оно на GDI в 4 раза ниже MPI, соответственно добавляем в функцию умножение на 4.
► 5A.Lrn A/F B/B1 / LEARN A/F B1 топливный баланс должен быть ближе к нулю, 10-12 это много, чистить форсунки. Если в минус, то давление в тнвд нужно отрегулировать.
► Fuel Trim Low (LTFT) / Fuel trim short — долгосрочные топливные коррекции для ХХ. Норма в пределах 0-5% на прогретом двигателе.
► Fuel Trim Mid (LTFT) — долгосрочные топливные коррекции для ездового цикла. Если сильно не совпадает с предыдущим показателем, то возможно лямбда.


* На данные по топливному балансу и коррекциям влияет исправность кислородного датчика (лямбда). По этому все манипуляции (чистка или замена) проводить только если параметры снимались при исправном датчике. Так возможен подсос воздуха на впуске, что так же влияет на топливные коррекции. При сильном не совпадении LOW и MID (был случай 1% против 11%) следует смотреть свечные наконечники/катушки на пробой (но это заметно и так по поведению двигателя, он будет троить сильно).

Исправность кислородного датчика проверяем по записи лога и формируем график.
Значения должны плавать от 0.1 до 0.8
Нормой считается не менее 12 колебаний за 10сек, по другим данным 8 за 10сек.
При работе двигателя с большой нагрузкой это напряжение не должно падать ниже 0,7 В.
► Oxygen Sensor / O2S B1S1 — показания кислородного датчика (лямбда-зонда).
* На GDI лямбда не работает на ХХ. Потому замеряем на оборотах либо в режиме продувки.
** на наших машинах один кислородный датчик. Потому на другие похожие параметры не смотрим.

Кислородный датчик на 4000 и 2000 rpm, 20сек

Так же при помощи сканера можем увидеть показатели касающиеся детонации и зажигания.
► 6B Knock Learn / Octane Level — обученное значение детонации, ближе к 100%, 70-80% мало, 30-40 ужасно. Смотрим засаженые камеры сгорания, форсунки, а также гофра может влиять, ДПРВ.
► Timing Advance / ADV Ignition — угол опережения зажигания (УОЗ). На прогретом двигателе, УОЗ должен 4-8 может плавать — продувка (750rpm), ХХ (650rpm) — 16-20 стабильно на одном значении, на 2000rpm — 25-30. Чем больше нагрузка (выше передача или газ в пол) — меньше зажигание.
► 12.AFS / Air Flow Hz ДМРВ — датчик расхода воздуха. 37hz — ХХ, 27hz — при продувке, 730hz на 6000rpm. Возрастает равномерно с ростом оборотов. График полностью повторяет открытие дроссельной заслонки. Имеет большое значение для управления опережением зажигания и дозированием топлива.
► Air Temp Температура воздуха во впуске. Датчик находится в ДМРВ. При некорректных показаниях (например -40) влияет на смесеобразование.

Так же в тестерах можем наблюдать информационные параметры
Engine RPM — обороты двигателя
Coolant Temp — температура антифриза
Battery — При работающем двигателе, должно быть в пределах 13.8-14.7 Вольт.
Air Temperature — температура воздуха, всасываемого в двигатель
Baro Sensor — показания датчика атмосферного давления воздуха.

Все это + тема с подключением могли-бы найти здесь : Ссылка на Yandex

Сообщение отредактировал просто Евгений - 13 фев 2018, 13:07

[Greba]

у меня на холостых 17 градусов зажигание обороты чтота 640 вроде. Как понизить угол до нормы?

на GDI вроде 850 оборотов.хх.

[просто Евгений]

у меня на холостых 17 градусов зажигание обороты чтота 640 вроде. Как понизить угол до нормы?

на GDI вроде 850 оборотов.хх.

Нормально у Вас все( кроме напряжения ) . Он и должен быть на ХХ от 16 до 20 . Внимательно читайте пост . Вопрос - почему авто не на рабочей температуре , у Вас 80С , а измерения надо проводить от 85 С ? Камеры сгорания , да и коллектор впускной сажа присутствует . Где-то в дебрях находил , что на дорестайле несколько другая программа , чем на рестайле . Изменили из-за европейского ( про наш даже не говорю ) бензина .

Сообщение отредактировал просто Евгений - 13 фев 2018, 17:14