Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Autodoc
Клубные карты
Клубная символика
space-star-club.ru
 
Reply to this topicStart new topic
холостой ход
strong melezhik
сообщение 31 окт 2016, 21:50
Сообщение #1


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 28 Июня 2014
Из: павлоград
Пользователь №: 6989
Спасибо сказали: 0 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 0 раз



Привет, проблема такая- на холодную машина заводится и держит обороты 1200 1300. при нагреве остаются такие же. машинка 2001 г.в. хетчбек
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 31 окт 2016, 22:25
Сообщение #2


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



По-моему, заклинил РХХ в полуоткрытом состоянии. РХХ снять, не отсоединяя разъем и проверить его реакцию на включение-отключение зажигания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 31 окт 2016, 22:47
Сообщение #3


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Не соглашусь, если бы РХХ не двигался - обороты по мере прогрева обязательно поднялись бы. У меня просто был такой случай, регулятор заклинил в закрытом положении, добирался до дома с подтянутым тросом дросселя. Выводил на горячем моторе около 900 об/мин перетягом троса, на следующее утро на холодную мотор не хотел работать, если не приоткрыть заслонку ещё чуть-чуть.
Так вот: я б начал с проверки полноты закрытия заслонки и подкручивания SAS.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
driver61
сообщение 16 июня 2017, 14:57
Сообщение #4


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 4 Июня 2013
Из: г.Таганрог
Пользователь №: 1099
Спасибо сказали: 28 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 28 раз



Подскажите,как должен вести себя РХХ?При прогреве 1500-1200 об/м,ХХ прогретой 800-850, так?При движении на ХХ должны подниматься?
У меня проблема в следующем:прогревочные есть,ХХ прогретой 800,РХХ реагирует на ГУР и кондей,а вот при движении на ХХ 800-850.Если скинуть клему ДЗ вроде обучается,все норм,какое-то время в движении ХХ накатом 1200-1300,расход умеренный(город 9-10),и приемистость ощущается.
Проходит некоторое время и ХХ в движении накатом 800 или меньше,расход лезет к 12-13,приемистость не та.
Грешу на РХХ,трепанацию ему уже делал(восстанавливал направляющие),на зажигание реагирует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 16 июня 2017, 15:43
Сообщение #5


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



РХХ ну никак на приемистость влиять не может. Все у вас нормально с этим узлом. Разбирайтесь с лямбда-зондом, с форсунками, с насосом, в конце-концов. Данные бы сканера, на ХХ и в движении, да по всем параметрам...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
driver61
сообщение 16 июня 2017, 15:58
Сообщение #6


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 4 Июня 2013
Из: г.Таганрог
Пользователь №: 1099
Спасибо сказали: 28 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 28 раз



Цитата(odessit @ 16 июня 2017, 15:43) *
РХХ ну никак на приемистость влиять не может. Все у вас нормально с этим узлом. Разбирайтесь с лямбда-зондом, с форсунками, с насосом, в конце-концов. Данные бы сканера, на ХХ и в движении, да по всем параметрам...

Первая лямбда новая DOX0113 2 мес.,насос переделаный(фильтр под капотом),машина на ГБО-я понимаю что эмуляция идет именно с работы бензиновых форсунок.Вопрос в том-почему именно после сброса клеммы 5-10км все хорошо,а потом непонятки.Претензии именно к ХХ.А какие именно данные сканера нужны?ELM-327 их покажет?
Кстати про РХХ-бывает подклинивает в открытом положении.Зажиганием не исправить.Вернее газом 3,5-4 тысОб/м и резко выкл. зажигание то потом норм обороты.Непонятно в общем.

Сообщение отредактировал driver61 - 16 июня 2017, 16:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 16 июня 2017, 16:41
Сообщение #7


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



А какие претензии к ХХ? Ну да, в норме на прогретой и без кондюка должно быть 750, но если смотрели по тахо - у него имеет право быть погрешность. 3,5-4 тыс. оборотов из-за регулятора - слабо себе представляю: у меня со снятым регулятором было меньше (правда, дело было на бензине). Единственное, что можно было бы предположить - неправильное положение штока РХХ (вылет клапана) и/или неверная регулировка SAS: тогда в "необученном" состоянии на переходных режимах двигатель гипотетически может вести себя несколько "приятнее", но всё зависит от того, насколько именно и в какую сторону эти два компонента настроены неправильно - может быть и обратный эффект.
Но - ещё раз: это касается ТОЛЬКО переходных режимов, а если на третей передаче с 60км/ч акселератор в пол вжать - там никакой РХХ никакого влияния оказывать не будет.

И - да, а что со вторым лямбда-зондом?


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
driver61
сообщение 16 июня 2017, 16:58
Сообщение #8


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 4 Июня 2013
Из: г.Таганрог
Пользователь №: 1099
Спасибо сказали: 28 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 28 раз



И - да, а что со вторым лямбда-зондом?
[/quote]
А что с ним может быть? Видел,стоит,ошибок нет.
Вопрос в том,что почему после снятия клемы,обучения ДЗ ХХ в движении 1300 об/м и сам падает при остановке до необходимых параметров но через некоторое время обороты в движении накатом такие же как при остановке.Неправильная рег-ка SAS или глючный РХХ?

Сообщение отредактировал driver61 - 16 июня 2017, 17:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 16 июня 2017, 17:08
Сообщение #9


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Вероятнее всего - неправильная регулировка SAS или неправильное положение клапана РХХ. Если есть возможность подключиться по К-линии эвосканом, например - посмотрите количество шагов регулятора (ISC steps) на прогретом моторе при холостых. Если это значение очень далеко от диапазона 20-40 - пишите, постараюсь на пальцах объяснить, что с этим можно сделать.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
driver61
сообщение 16 июня 2017, 17:21
Сообщение #10


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 4 Июня 2013
Из: г.Таганрог
Пользователь №: 1099
Спасибо сказали: 28 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 28 раз



Цитата(VictorXR @ 16 июня 2017, 17:08) *
Вероятнее всего - неправильная регулировка SAS или неправильное положение клапана РХХ. Если есть возможность подключиться по К-линии эвосканом, например - посмотрите количество шагов регулятора (ISC steps) на прогретом моторе при холостых. Если это значение очень далеко от диапазона 20-40 - пишите, постараюсь на пальцах объяснить, что с этим можно сделать.

А сразу можно сказать?Хотя я сомниваюсь что найду эвоскан.Или диагноста с вменяемыми тарифами.В принципе я готов и новый РХХ купить типа CGA 11-SNT6198RA

Сообщение отредактировал driver61 - 16 июня 2017, 17:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 16 июня 2017, 17:30
Сообщение #11


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Сразу - вопрос оправданности, ибо это будет гарантированно очень много букв. Плюс - я не уверен, что смогу некоторые нюансы изложить простым и понятным техническим языком, придётся "на пальцах". А если так - лучше уже в режиме именно диалога, чтобы мысль была донесена гарантированно-верно, а то как бы "делов не наделать"... Была у меня мысль написать статью по этому поводу, но пока смелости не хватает.

Про регулятор, Вами указанный - да, как вариант. На али, правда, бывают такие же дешевле. А ещё он, скорее всего, потребует доработки напильником. Собственно, я в итоге взял примерно такой же регулятор, допилил и потом плясал вокруг машины с ноутбуком и адаптером.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
driver61
сообщение 16 июня 2017, 17:43
Сообщение #12


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 4 Июня 2013
Из: г.Таганрог
Пользователь №: 1099
Спасибо сказали: 28 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 28 раз



А чего там пилить нужно?С виду такой же.

Цитата(VictorXR @ 16 июня 2017, 17:30) *
Сразу - вопрос оправданности, ибо это будет гарантированно очень много букв.

Я ограничен во времени и тех.оснащении.С пониманием все хорошо)))
Многа БуКаВ-гарантирует еще больше вопросов в прогрессии)))

Собственно теперь главный вопрос-какова вероятность решения проблемы заменой РХХ на 11-SNT6198RA и правильного обучения ДЗ ???

Сообщение отредактировал driver61 - 16 июня 2017, 17:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 16 июня 2017, 19:55
Сообщение #13


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Цитата(driver61 @ 16 июня 2017, 18:43) *
А чего там пилить нужно?С виду такой же.

У родного регулятора клапан представляет собой два конуса с разными углами;, у вариаций на тему (в том числе и той, что на фотографии) - вместо большего конуса цилиндрическая часть. Соответственно, в той части, где по идее он должен дозировать воздух с очень высокой точностью, он по факту его почти не пропускает (диаметр цилиндра чуть меньше отверстия в корпусе ДЗ.
Цитата(driver61 @ 16 июня 2017, 18:43) *
Собственно теперь главный вопрос-какова вероятность решения проблемы заменой РХХ на 11-SNT6198RA и правильного обучения ДЗ ???

См. выше. И даже после доработки - это как лотерея. Всё будет зависеть от того, как оно там расположено в данный конкретный момент.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
driver61
сообщение 18 июня 2017, 10:04
Сообщение #14


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 4 Июня 2013
Из: г.Таганрог
Пользователь №: 1099
Спасибо сказали: 28 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 28 раз



Спасибо.Заказал 11SNT6198RA CGA
Датчик хода холостого 2174руб. в принипе не дорого.
Допилю его к своей ДЗ.

Сообщение отредактировал driver61 - 18 июня 2017, 10:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexVAN
сообщение 18 июня 2017, 10:26
Сообщение #15


Главный администратор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главный администратор
Сообщений: 4844
Регистрация: 21 мая 2013
Из: овров
Пользователь №: 4
Спасибо сказали: 1535 раз


Автомобиль:
Другое
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
другое

Спасибо сказали: 1535 раз



Цитата(driver61 @ 18 июня 2017, 11:04) *
Заказал 11SNT6198RA CGA
Датчик хода холостого 2174руб.
Допилю его к своей ДЗ.

driver61 , с Вас фотоотчёт, если он подойдёт к ДЗ и будет нормально работать. smile.gif


--------------------
ММС ASX 1,6 МКПП 2010г


В личке не консультирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
driver61
сообщение 18 июня 2017, 10:35
Сообщение #16


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 270
Регистрация: 4 Июня 2013
Из: г.Таганрог
Пользователь №: 1099
Спасибо сказали: 28 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 28 раз



постараюсь
с начала фотоотчет будет по замене закладных гаек крепления переднего рычага)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DenisVRN
сообщение 31 окт 2017, 16:24
Сообщение #17


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 4 Октября 2017
Пользователь №: 111856
Спасибо сказали: 0 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 0 раз



Привет. Решилась ваша проблема с РХХ ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Наверх Сейчас: Saturday, 27 Апреля 2024 г. - 9:21
Клуб любителей Мицубиси Каризма
Mitsubishi Carisma Club 2014 - 2018
Яндекс.Метрика   Рейтинг@Mail.ru