Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Autodoc
Клубные карты
Клубная символика
space-star-club.ru
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
Бензин ручьём из впускного колектора, За пять километра 15литров....
mihaluch
сообщение 12 июня 2013, 14:38
Сообщение #1


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 868
Регистрация: 26 мая 2013
Из: Ярославль
Пользователь №: 424
Спасибо сказали: 112 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2000

Спасибо сказали: 112 раза



Всем доброго времени!Случилось вот что...При движении на 2й передаче пришлось резко затомозить,почти до полной остановки, и сразу,не переключая на 1ю продолжить движение.Машину не хило потрясло и началось...Стала тупить,глохнуть,плавали обороты в итоге заглохла.Когда стал заводить почуствовал небольшой удар в дрыгателе.Завелась с трудом и то с выжатой до упора педалью газаИз глушителя белый дым и брызги бензина.Решил пробираться к гаражу,проехав еще километра четыре и остановился переждать пробку.Вышел из машины и обнаружил лужу бенза ,открыл капот и ... текло через дроссель в воздушный фильтр...Снял патрубок и руками открыв заслонку увидел настоящий ручей бенза...подождал пока он стёки.. .При попытке завести машину ни чего не вышло,стартер заклинило(как потом выяснилось редуктору кирдык).На верёвке до гаража там вывернули свечи и прокрутили за колесо ,наблюдали фонтаны бензина из цилинров,сняли кл. крышку на первый взгляд всё в порядке,ремень ГРМ целый по меткам тоже всё нормально при включении насоса на прямую бензин бегает по кругу через форсунки не течет, какая то часть бензина ушла в масло.Заказал китайский стартёр, пока жду...У кого какие мысли на этот счёт?


--------------------
Была Каря 2390 дней,ныне Opel-astra H 1,8
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valleriy
сообщение 12 июня 2013, 14:57
Сообщение #2


Главный администратор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2531
Регистрация: 21 мая 2013
Из: Дубна М.О.
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 2318 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 2318 раз



Михалыч, привет!
Я с таким не сталкивался, если найдёшь проблему отпишись пожалуйста.


--------------------


После ночи всегда наступает утро

Прошу не обижаться, в личке не консультирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
giadiatori
сообщение 12 июня 2013, 15:07
Сообщение #3


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 10 Июня 2013
Пользователь №: 1320
Спасибо сказали: 4 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 4 раза



ребята тоже самое Каризма клуб лансер 9 приезжал продувочный штуцер забивается двигатель сосет только с бака напрямую человек тормозит бенз заплескивается в трубку для отвода паров с бака и итог полная камера сгорания бенза
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 12 июня 2013, 15:12
Сообщение #4


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Цитата(mihaluch @ 12.6.2013, 14:38) *
Всем доброго времени!Случилось вот что...При движении на 2й передаче пришлось резко затомозить,почти до полной остановки, и сразу,не переключая на 1ю продолжить движение.Машину не хило потрясло и началось...Стала тупить,глохнуть,плавали обороты в итоге заглохла.Когда стал заводить почуствовал небольшой удар в дрыгателе.Завелась с трудом и то с выжатой до упора педалью газаИз глушителя белый дым и брызги бензина.Решил пробираться к гаражу,проехав еще километра четыре и остановился переждать пробку.Вышел из машины и обнаружил лужу бенза ,открыл капот и ... текло через дроссель в воздушный фильтр...Снял патрубок и руками открыв заслонку увидел настоящий ручей бенза...подождал пока он стёки.. .При попытке завести машину ни чего не вышло,стартер заклинило(как потом выяснилось редуктору кирдык).На верёвке до гаража там вывернули свечи и прокрутили за колесо ,наблюдали фонтаны бензина из цилинров,сняли кл. крышку на первый взгляд всё в порядке,ремень ГРМ целый по меткам тоже всё нормально при включении насоса на прямую бензин бегает по кругу через форсунки не течет, какая то часть бензина ушла в масло.Заказал китайский стартёр, пока жду...У кого какие мысли на этот счёт?

Вы уверены, что это бензин?! Если, с ваших слов, "через форсунки не течет", то бензину там неоткуда взяться, физически! Я предполагаю, что у вас пробило прокладку головки/блока и
жидкость, все-таки, охлаждайка, с запахом бензина. Если бы у вас, так тек бензин, то мы вряд ли бы уже читали ваши сообщения...
"Из глушителя...брызги бензина", "обнаружил лужу бенза", "текло через дроссель в воздушный фильтр", "настоящий ручей бенза", "фонтаны бензина из цилинров" !!!
Из одной детской песенки- "Трах-бабах, и нет его!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yegik
сообщение 12 июня 2013, 15:24
Сообщение #5


Старший помошник младшего дворника
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 1013
Регистрация: 21 мая 2013
Из: Наша Раша
Пользователь №: 21
Спасибо сказали: 319 раз


Автомобиль:
Carisma 1.8 DOHC
Кузов:
Седан, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1996

Спасибо сказали: 319 раз



Цитата(giadiatori @ 12.6.2013, 16:07) *
ребята тоже самое Каризма клуб лансер 9 приезжал продувочный штуцер забивается двигатель сосет только с бака напрямую человек тормозит бенз заплескивается в трубку для отвода паров с бака и итог полная камера сгорания бенза

КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ.
Смысл примерно тот же.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 12 июня 2013, 15:25
Сообщение #6


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Цитата(giadiatori @ 12.6.2013, 15:07) *
ребята тоже самое Каризма клуб лансер 9 приезжал продувочный штуцер забивается двигатель сосет только с бака напрямую человек тормозит бенз заплескивается в трубку для отвода паров с бака и итог полная камера сгорания бенза

У нас есть раздел специальный - Анекдоты, шутки, баяны и прочая веселуха. :ireful:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valleriy
сообщение 12 июня 2013, 15:27
Сообщение #7


Главный администратор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2531
Регистрация: 21 мая 2013
Из: Дубна М.О.
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 2318 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 2318 раз



Цитата(giadiatori @ 12.6.2013, 16:07) *
ребята тоже самое Каризма клуб лансер 9 приезжал продувочный штуцер забивается двигатель сосет только с бака напрямую человек тормозит бенз заплескивается в трубку для отвода паров с бака и итог полная камера сгорания бенза

а поконкретней, лично я ничего не понял,
Если будет сосать напрямую из бака машина не заведётся совсем (скорее всего) будет перелив, и то это можно отнести к карбюраторам с ЭКО системой, тут же впрыск, что форсунка в камеру подаёт, то и есть, другого доступа я не знаю, если только напрямую через впускной коллектор, но в этом случае топливо должно пройти по обратке через адсорбер и миновав клапан (который открывается только при разряжении (насколько я знаю)) мало вероятно.
Если я не прав, то докажите обратное.
вот кое что нашёл
Система улавливания паров топлива вместе с адсорбером не дает выбрасывать в атмосферу вредные вещества. Заполнен адсорбер углем, который поглощает пары бензина. Приведенная в целом схема справедлива для автомобиля любой марки. Адсорбер обычно расположен рядом с топливным баком и соединен трубопроводами с сепараторами паров топлива и с клапаном продувки адсорбера, расположенным в моторном отсеке.
Прикрепленный файл  index.gif ( 29.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 185

Электромагнитный клапан продувки адсорбера управляет электронный блок управления (ЭБУ) Пары топлива из баков частично конденсируются в сепараторе, конденсат сливается обратно в бак по трубопроводу. Оставшиеся пары по трубопроводу проходят в адсорбер через гравитационный клапан, установленный в сепараторе. Второй штуцер адсорбера соединен шлангом с клапаном продувки адсорбера, а третий — с атмосферой. При неработающем двигателе третий штуцер перекрыт электромагнитным клапаном — адсорбер не сообщается с атмосферой. При пуске двигателя блок управления двигателем начинает подавать управляющие импульсы на клапан. Клапан сообщает полость адсорбера с атмосферой, и происходит продувка сорбента: пары бензина отводятся через шланг и дроссельный узел в модуль впуска. Неисправности системы улавливания паров топлива влекут за собой нестабильность холостого хода, остановку двигателя, повышенную токсичность отработавших газов и ухудшение ходовых качеств автомобиля. Узлы системы улавливания паров топлива снимают для проверки или замены при появлении стойкого запаха бензина вследствие нарушения герметичности узлов и трубопроводов, а также в результате отказа клапана продувки адсорбера. Кроме того, нарушение герметичности адсорбера и отказ клапана продувки могут стать причинами неустойчивой работы двигателя на холостом ходу вплоть до его остановки. взято с strim-avto
и ещё
Уж что что, а заливание бенза под горло никак не может вывести из строя клапан продувки адсорбера. Смотрите картинку ниже, трубка на адсорбер идёт из сепаратора, который расположен выше горловины бака, через сепаратор бензин не засосёт в адсорбер и уж тем более в клапан))
Прикрепленный файл  4b765ee06fd6.jpg ( 69.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 191

взято с priorovod.ru


--------------------


После ночи всегда наступает утро

Прошу не обижаться, в личке не консультирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 12 июня 2013, 15:39
Сообщение #8


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Цитата(valleriy @ 12.6.2013, 15:27) *
а поконкретней, лично я ничего не понял,
Если будет сосать напрямую из бака ...

Даже если предположить поломанный, постоянно открытый клапан адсорбера, сам адсорбер, полностью заполненный бензином, дикое, резкое торможение, при котором
бензин по инерции вдавливается во впускной коллектор, на первом же обороте коленвала получим гидроудар в цилиндре, который глотнул бензина через впускные клапана.
Со всеми вытекающими...
Гидроудар, сдается мне, все же был. Но не бензиновый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
giadiatori
сообщение 12 июня 2013, 15:44
Сообщение #9


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 10 Июня 2013
Пользователь №: 1320
Спасибо сказали: 4 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 4 раза



спорить не буду будет похоже на оправдание ребенка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valleriy
сообщение 12 июня 2013, 15:49
Сообщение #10


Главный администратор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2531
Регистрация: 21 мая 2013
Из: Дубна М.О.
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 2318 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 2318 раз



Цитата(odessit @ 12.6.2013, 16:39) *
Даже если предположить поломанный, постоянно открытый клапан адсорбера, сам адсорбер, полностью заполненный бензином, дикое, резкое торможение, при котором
бензин по инерции вдавливается во впускной коллектор, на первом же обороте коленвала получим гидроудар в цилиндре, который глотнул бензина через впускные клапана.
Со всеми вытекающими...

Так и я про тоже.
Цитата(odessit @ 12.6.2013, 16:39) *
Гидроудар, сдается мне, все же был. Но не бензиновый.
Вероятнее всего, что именно так и было, вот не понятно причём тут торможение, ведь я предыдущую каризму много раз в юз пускал со 100 км/ч и ни чего не детонировало


--------------------


После ночи всегда наступает утро

Прошу не обижаться, в личке не консультирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
giadiatori
сообщение 12 июня 2013, 15:50
Сообщение #11


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 10 Июня 2013
Пользователь №: 1320
Спасибо сказали: 4 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 4 раза



не верите погуглите (полный одсорбер бензина) хотя я это все знал не из славного поисковика
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 12 июня 2013, 15:51
Сообщение #12


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Подождем китайского стартера. Я думаю, продолжение будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
giadiatori
сообщение 12 июня 2013, 15:54
Сообщение #13


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 10 Июня 2013
Пользователь №: 1320
Спасибо сказали: 4 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 4 раза



да забыл в митсу нет сепоратора паров топлива как на вазовской схеме приведенной выше и адсорбер сообщается с атмосферой через штуцер AIR двухходовой клапн каторый внутри адсорб в отличие от отечественных авто у которых он висит на шланге отдельно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valleriy
сообщение 12 июня 2013, 16:00
Сообщение #14


Главный администратор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2531
Регистрация: 21 мая 2013
Из: Дубна М.О.
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 2318 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 2318 раз



Ссылка на Yandex


--------------------


После ночи всегда наступает утро

Прошу не обижаться, в личке не консультирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
miha 414
сообщение 12 июня 2013, 16:01
Сообщение #15


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 774
Регистрация: 21 мая 2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 11
Спасибо сказали: 72 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
другое

Спасибо сказали: 72 раза



Цитата(giadiatori @ 12.6.2013, 16:54) *
да забыл в митсу нет сепоратора паров топлива как на вазовской схеме приведенной выше и адсорбер сообщается с атмосферой через штуцер AIR двухходовой клапн каторый внутри адсорб в отличие от отечественных авто у которых он висит на шланге отдельно

блин, ну разве тяжело ставить запятые? ничего не понятно же


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
giadiatori
сообщение 12 июня 2013, 16:08
Сообщение #16


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 10 Июня 2013
Пользователь №: 1320
Спасибо сказали: 4 раза


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 4 раза



чисто случайно http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=18&...4&t=1414044
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valleriy
сообщение 12 июня 2013, 16:25
Сообщение #17


Главный администратор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2531
Регистрация: 21 мая 2013
Из: Дубна М.О.
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 2318 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 2318 раз



Де не поступит бензин в коллектор, точка крепления трубки от адсорбера находится в самом верху, намного выше самого насоса, Ссылка на оригинальный каталог japancats смотрим по REF4
вот это чушь
) Когда адсорбер заполняется полностью бензином высосаным из бака, этот бензин начинает поступать напрямую в впускной
коллектор и естественно в цилиндры и в выпускной коллектор.
Попадание большого кол-ва бензина в цилиндры, при работающем двигателе черевато поломкой головки блока, поршней и т.п.,
т.к. бензин всетаки несжимаемая жидкость. Попадание бензина в выпускной коллектор черевато выходом из строя лямбды
и сплавлением катализатора.
Вот такие вот могут быть последствия из-за казалось бы незначительной детали.
Вам уже ответили, что при попадании бензина в камеру сгорания в большом количестве "бензин по инерции вдавливается во впускной коллектор, на первом же обороте коленвала получим гидроудар в цилиндре, который глотнул бензина через впускные клапана." машина просто не заведётся потом, как завелась у автора и только с полностью нажатой педалью газа.
и вот в конце той темы что Вы привели:
двигатель потребляет из бака бензин а не воздух, уменьшаемый обьем бензина надо чемто восполнять, запуская в бак воздух.
для того чтоб ни чего не сплющивало есть отдельный клапан Впускной в пробке.

Цитата:
От пользователя: ==BORA==

Когда адсорбер заполняется полностью бензином высосаным из бака

он заполнятся ПАРАми, а не жидким топливом.
после достижения порога поглащения, пары просто перестают поглащатся адсорбером и выходят в атмосферу в неуловленом виде загрязняя атмосферу.



такой галиматьи давно не читал :-D
все это чушь полнейшая, ничего не будет если он засорится, да хоть вообще выбросите его.


--------------------


После ночи всегда наступает утро

Прошу не обижаться, в личке не консультирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex321
сообщение 12 июня 2013, 16:31
Сообщение #18


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 25 мая 2013
Пользователь №: 301
Спасибо сказали: 16 раз


Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1999

Спасибо сказали: 16 раз



Звиняйте конечно, но кажись темка не в своем разделе unsure.gif Тутачки "Двигатели 4G93 GDI 16V DOHC", а у топикстартера 1.6 MPI...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 12 июня 2013, 16:37
Сообщение #19


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Цитата(giadiatori @ 12.6.2013, 16:08) *

Почитал, сначала посмеялся, а потом грустно стало... Обидно за людей. Думать разучились, сопоставлять, анализировать. А потом удивляемся,
почему нас так все разводят? Врачи, СТОшники, сантехники и т.д. А может и не разводят, может и сами такие, нихрена не соображающие?
Конкретно по поводу ссылки. Если неисправен клапан в крышке лючка бензобака и бензонасос, питая двигатель, развивает давление 2,5-3атм. и,
как следствие, создает такое же разрежение в безобаке, то что случится с бензобаком, учитывая атмосферное давление в 10кг на квадратный сантиметр?
И каким боком здесь адсорбер?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
valleriy
сообщение 12 июня 2013, 16:39
Сообщение #20


Главный администратор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2531
Регистрация: 21 мая 2013
Из: Дубна М.О.
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 2318 раз


Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 2318 раз



Цитата(Alex321 @ 12.6.2013, 17:31) *
Звиняйте конечно, но кажись темка не в своем разделе unsure.gif Тутачки "Двигатели 4G93 GDI 16V DOHC", а у топикстартера 1.6 MPI...

Спасибо за подсказку, а мы споря и не заметили, biggrin.gif


--------------------


После ночи всегда наступает утро

Прошу не обижаться, в личке не консультирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Наверх Сейчас: Sunday, 28 Апреля 2024 г. - 0:41
Клуб любителей Мицубиси Каризма
Mitsubishi Carisma Club 2014 - 2018
Яндекс.Метрика   Рейтинг@Mail.ru