4g93 Mpi Топливная коррекция в плюс 10-12 Опции

[Aleksey1101]

Всем привет. Стоит ДВС 4g93 mpi от учебной цедии. Наблюдается повышенный расход топлива. Долгосрочные топливные коррекции уходят до 10-12 в плюс, бедная смесь получается. Какие причины могут быть???? Из того что было сделано:
- Замена свечей с иридиевых на обычные - изменений ноль, со старыми иридием даже лучше
- Катушки рабочие, подкидывал заведомо исправные - изменений нет
- Почистил форсунки, одну пришлось заменить - изменений нет
- Заменил клапан PCV
- Замерял давление бензонасоса, на хх 3.0, со снятой трубкой рдт - 3.5. На ходу при нагрузке давление 4 бара примерно
- ДМРВ рабочий вроде как, подкидывал другой, с другим номером( прошивку под другой правил) та же самая картина
- Пробовал заливать другой бензин и не раз - изменений не было особо.
- Проверил метки ГРМ - идеально
-Проверил зазоры клапанов - все тоже четко.
- Катов нет
- Заменил лямбда зонд на всякий случай - изменений нет
- Подкидывал ДПДЗ исправный - изменений нет
- Глушил трубку абсорбера - на хх коррекции ближе к нулю ставали, при езде опять же далеко в плюс уходили
- Компрессия 13-14-13-13
- Подсосы проверял дул и компрессором и накуривали коллектор с дросселем - все норм.
- Сопротивление высоковольтных проводов 2 и 3 кОМ вроде бы, провода с наконечниками не менял.
Куда копать ???? голову уже сломал. Еще у меня ЕГР заглушен, но не уверен, что это бы так сильно беднило. Заранее спасибо.

[Elias]

Так.. цедиевские всё: железо, проводка, ЭБУ?

И почему адсорбер влияет на хх? Он продувается на оборотах выше 3000 (на каризме, например) при условии прогретого двс и не принудительного хода.

Долгосрочные коррекции, если не вру, складываются на основании коррекций хх. Копнуть бы в сторону коррекций на ХХ.

Свечи в нагаре? Т.е. реальный перерасход топлива? Т.е. мозг зря переливает?

[Aleksey1101]

Мозг и проводка лансер. Сам не понимаю как это возможно насчет абсорбера, знаю что он по идее не должен на хх работать, но два эл.магнитных клапана есть, и оба работают т.е. скидываю шланг идущий от самого абсорбера к клапану, клапан - пшикает как бы открываясь закрываясь. Но на не прогретой такого нет. Все верно, долгосрочные на основании хх, а затем этот хх я так понимаю утягивает весь диапазон. Свечи белые - как и при бедной смеси, лямбду выкручивал когда тоже беленькая была. Реальный расход большой, литров 14, точно такой же мотор только на цедии хавает меньше намного. Вот уже не знаю куда копнуть.(((

[Elias]

А может скинете скрин диаагностики на ХХ? Может чего ещё бросится в глаза. Вы чем диагностируете?
До цедиевского какой двигатель стоял с завода?

Сообщение отредактировал Elias - 8 апр 2021, 8:32

[Aleksey1101]

А может скинете скрин диаагностики на ХХ? Может чего ещё бросится в глаза. Вы чем диагностируете?
До цедиевского какой двигатель стоял с завода?

Мне кажется ничего не бросится, сам потому что в шоке от этого. На хх:
-краткосрочная коррекция кажет цифры от 0 до плюс 10-13
-Шаги рхх 25-30
-air flow: 18 - 25
-ecu load 21-22
-обороты 702+-,20
-barometr 95
- air temp 10
- inpulsewidth: 2.048-2.304
- УОЗ 6-10
-TPS 12,9
- coolant temp 88-90
- injector latency 16-17
Диагностировал эво сканом. До этого стоял 4g18.

[Elias]

На хх коррекция STFT пляшет с таким размахом?? А период лямбды какой? При этом LTFL тоже 10-13 (должна быть статичной)? О.о.о.

Таргет idle сходится с действительными оборотами?

[Aleksey1101]

На хх коррекция STFT пляшет с таким размахом?? А период лямбды какой? При этом LTFL тоже 10-13 (должна быть статичной)? О.о.о.

Таргет idle сходится с действительными оборотами?

На хх пляшет от 0 и до 14 бывает. Период лямбды на хх не смотрел, смотрел на 2500 об при удержании в одном положении, рисует правильно, я ее недавно поменял, но зря, старая также работала. Ltft если доходит до +12, то stft прыгает около нуля соответственно. Таргет сходится.

[Elias]

Хм.. всё ещё мутноватая картинка происходящего. )))

Зафиксировать бы конкретный момент, а не "бывает так, а иногда сяк", чтобы было виднее где собака порылась. )

LTFT - это инфа по коррекции, собранная за долгое время. Инертная вещь, просто так не меняется и не пляшет. Скажем, по статистике нескольких часов езды средняя величина коррекции образовалась цифра в 12%.

Так вот STFT - это обратная связь по сиюминутным показаниям ламбды здесь и сейчас. Лямбда переключилась по богатой смеси - STFT постепенно снижается, как только лямбда переключилась на по бедной смеси - STFT начинает расти. В итоге STFT рисует пилу по точкам переключений лямбды. И среднее сначение пилы должно компенсировать значение LTFT. Т.е. пила будет с размахом около 5% примерно от -14% до -10% - это среднее -12%, чтобы скомпенсировать LTFT 12. Это всё для ХХ для простоты диагностики.

Вот если сумма STFT и LTFT не возле ноля, то можно говорить неправильной коррекции и в какую сторону. Отдельно взятые STFT и LTFT в разные отрезки времени - неинформативны.
Дальше бы посмотреть на ХХ устойчивость показаний STFT и период переключений лямбды (размах пилы STFT).
Лучше вообще снять лог прогрева двс. Только на ХХ.

Как с хх будет понятно - разбираться с нагрузками и смотреть уже там чего происходит.

А то в куче непонятно. Если кольца например не держат и на хх мало воздуха, ltft на хх уйдёт в минус. Как только поехали, stft будет всё время корректировать в области сильного завышения. В итоге после поездки ltft сильно завысится.

[Aleksey1101]

Хм.. всё ещё мутноватая картинка происходящего. )))

Зафиксировать бы конкретный момент, а не "бывает так, а иногда сяк", чтобы было виднее где собака порылась. )

LTFT - это инфа по коррекции, собранная за долгое время. Инертная вещь, просто так не меняется и не пляшет. Скажем, по статистике нескольких часов езды средняя величина коррекции образовалась цифра в 12%.

Так вот STFT - это обратная связь по сиюминутным показаниям ламбды здесь и сейчас. Лямбда переключилась по богатой смеси - STFT постепенно снижается, как только лямбда переключилась на по бедной смеси - STFT начинает расти. В итоге STFT рисует пилу по точкам переключений лямбды. И среднее сначение пилы должно компенсировать значение LTFT. Т.е. пила будет с размахом около 5% примерно от -14% до -10% - это среднее -12%, чтобы скомпенсировать LTFT 12. Это всё для ХХ для простоты диагностики.

Вот если сумма STFT и LTFT не возле ноля, то можно говорить неправильной коррекции и в какую сторону. Отдельно взятые STFT и LTFT в разные отрезки времени - неинформативны.
Дальше бы посмотреть на ХХ устойчивость показаний STFT и период переключений лямбды (размах пилы STFT).
Лучше вообще снять лог прогрева двс. Только на ХХ.

Как с хх будет понятно - разбираться с нагрузками и смотреть уже там чего происходит.

А то в куче непонятно. Если кольца например не держат и на хх мало воздуха, ltft на хх уйдёт в минус. Как только поехали, stft будет всё время корректировать в области сильного завышения. В итоге после поездки ltft сильно завысится.

да вообще муть((сам не понимаю, и логи снимал рыл сидел, ничо криминального, беднит и все. Ну у меня быстро появляется LTFT(долгосрочная), т.е. сижу на хх сначала например стает +4, спустя время плюс 6 и т.д. Про рисунки тоже понимаю, и это норм было бы если от минус 14 до плюс 14, т.е. средняя бы как раз 0 была. А здесь всегда в плюсе постоянно прыгает например 10-13 в течении времени, затем когда долгосрочная например стала +5, естественно цифры краткосрочной на эти 5 уменьшаются, но все равно дальше долгосрочная растет. Это все по сути в одно время, например на хх. Если смотреть по логу, то самая бедная смесь по краткосрочной коррекции 9-11 находится в диапозоне хх и до 2000, затем краткосрочная(оксайген фид бак) после 2000 немного меньше например +4 - +6. Лог прогрева? на холодную? или просто хх? (естественно сначало с обнуленной коррекцией). Ну по логике получается наоборот мало бензина и много воздуха.

Сообщение отредактировал Aleksey1101 - 9 апр 2021, 9:53

[Elias]

Да, прогрев с холодного или тёплого (50 например) до рабочей температуры (сколько по термостату) и минут 10 после этого.

Да, обратил внимание у себя на логах движения, что первые изменения долгосрочки - первые же холостые после 5 минут после достижения 82 градусов (температура термостата по вину). И небольшие изменения - также при холостых. (у меня электрика 98 го модельного года, поэтому значение температуры беру Temp scaled).

[Aleksey1101]

Да, прогрев с холодного или тёплого (50 например) до рабочей температуры (сколько по термостату) и минут 10 после этого.

Да, обратил внимание у себя на логах движения, что первые изменения долгосрочки - первые же холостые после 5 минут после достижения 82 градусов (температура термостата по вину). И небольшие изменения - также при холостых. (у меня электрика 98 го модельного года, поэтому значение температуры беру Temp scaled).

Ну сам прогрев на самом деле нет смысла смотреть. По идее логи на прогретой смотрят. Пока не прогрета смотрел по логам у себя, по сути ничего в глаза не бросается даже. Все логично. Вот, а на прогретой как выше я описал у меня(((