Холостые обороты 2000, Холостые обороты поднимаются до 2000 Опции

[pankot]

Доброго всем времени суток!
Прошу помочь разобраться в проблеме, с которой вот уже полгода мучаюсь! Проблема в холостых оборотах. После замены РХХ и промывки ДЗ хХ стал жить своей жизнью. А именно: при пуске на холодную работает все как положено.. обороты 750-800 на ГУР и прочие нагрузки реагирует. Но если долго ездить, ХО начинают подниматься постепенно (сначала 1200, потом 1500 потом доходит да 2000). Если в тот момент, когда обороты завышены, скинуть клемму с датчика массового расхода воздуха, обороты падают до 1200, но расход бензина увеличивается. Многочисленные диагностики, в том числе у официалов, ничего не показывают (все прозванивается, нигде косяков с проводкой нет)
Электрики (а их уже 8 я прошел) все возятся с мозгами (в результате мне перепаяли процессор, отвечающий за ХХ, ситуация лучше на стала). Причем, заметил, если достать блок управления ДВС, и потом поставить снова (ничего и ним не делая), машина дня три ездит как положено. потом обороты начинают нарастать. Один из электриков сказал что дело вовсе не в мозгах и проводах, а в дроссельном узле. Вроде как заслонка свое отработала и воздух подсасывает. При снятии ДЗ было обнаружено, что при закрытой заслонке, есть щели (если смотреть на свет). Но у меня возникает вопрос: а почему при запуске на холодную, машина работает как надо и потом, пока как следует не прогреется проблем с ХХ нет.

В общем, очень надеюсь получить какой то дельный совет здесь!
Всем спасибо заранее!

P.S. Машинка рейстал 2003г.в., двигатель 4G92, 5МКПП, левый руль. Комплектация комфорт

[VictorXR]

Я бы начал со сравнения показаний датчиков, участвующих в смесеобразовании, когда всё хорошо (прогретый двиг, 750 на холостых) и когда обороты уже выросли. Датчики - ДМРВ, датчик температуры ОЖ, первая лямбда. А там, глядишь, чего-нибудь интересного выяснится, отсюда и продолжать поиски проблемы.

[pankot]

В том то и дело, что все показания в норме! Электрики сами в шоке уже, т.к. не могут разобраться в причинах. Проверяли осциллографом все. Отклонений нет, а обороты высокие есть.

[VictorXR]

Нескромный вопрос: Вы это сами видели?
Сканер блютусный - 300 рублей с алиэкспресса или у друзей за бесплатно. Телефон с андроидом и установленным Torque - и вперёд :-)

[pankot]

Я конечно не специалист по электрике, но как прозванивали с осцилографом видел лично.
Над этой проблемой бились 8 электриков (в разных местах конечно) 7 из них сдулись уже, и под разными предлогами избегают встреч (я так думаю, просто не знают где искать). Один, тот который менял микросхему в блоке управления, пока еще принимает меня, но ничего не делает (достанет мозги, прозвонит все что можно, ставит обратно). Я присутствовал при диагностике всегда, видел все показания... все в порядке при прозвоне и диагностике. За исключением тех случаев, когда приезжал с оборотами 2000-2300. Но привести в порядок обороты никто не мог. Просто прозванивают, диагностируют и на этом все. Достанут мозги, повертят, потыкают - вставляют на место - работает как надо. через 2-3 дня, обороты начинают расти.

[VictorXR]

Я таки дико извиняюсь, но Вы сейчас предлагаете форумчанам провести диагностику Вашего авто методом гадания на кофейной гуще. Лечением по фотографии занимаются экстрасенсы, но тут это вряд ли поможет... А вот сопоставить конкретные параметры работы двигателя до начала проблем и после - была бы и пища для размышлений.
Факт, что восемь человек не разобрались в проблеме - только свидетельство того, что восемь человек не разобрались в проблеме.
Цифры в студию!

[seit]

обрати внимание на регулятор холостого хода - шаговый двигатель. На форуме все расписано как проверить и правильно его установить. Обязательно при первом включении зажигания, после сброса клеммы, не заводить, а подождать пока не потухнет чек. Иначе автомозг не может правильно определить количество шагов и будет так ка у тебя сейчас. Начни с клеммы-подсказка.

[Truman]

а какой РХХ ставили? уверены что он подходит?

[pankot]

РХХ мне ставили электрики (не скидывали при этом клеммы). РХХ поставлен оригинал. Обучить дроссельную заслонку как описано на форуме пробовал. Толку нет.
НА сегодняшний момент ситуация изменилась - обороты наоборот упали (так было когда сдох РХХ). Теперь на горячую 700-900. При включении кондея или другой дополнительной нагрузке, обороты падают до 400. На работу ГУР не реагирует (раньше при поворотах руля на ХХ обороты поднимались, как и при включении кондея.) На диагностику еще не ездил, но по прошлому опыту, по ходу сдох РХХ снова или перепаянная микросхема в мозгах умерла((( Буду диагностить в близжайшее время снова.

PS Тут на форуме прочитал, что проблема повышенных ХО может крыться в клапане PSV. Попробую, может действительно дело в нем, а не в проводах, мозгах и РХХ..

[pankot]

Я таки дико извиняюсь, но Вы сейчас предлагаете форумчанам провести диагностику Вашего авто методом гадания на кофейной гуще. Лечением по фотографии занимаются экстрасенсы, но тут это вряд ли поможет... А вот сопоставить конкретные параметры работы двигателя до начала проблем и после - была бы и пища для размышлений.
Факт, что восемь человек не разобрались в проблеме - только свидетельство того, что восемь человек не разобрались в проблеме.
Цифры в студию!

е
Я не прошу сделать диагностику. Я прошу тех, у кого были такие же проблемы посоветовать в каком направлении двигаться для определения узла неисправности. Диагностику я делаю постоянно, но штука в том, что ВСЕ параметры при диагностике в норме!! Точнее, когда завышены обороты, конечно показывает сканер, что обороты не такие как должны быть, но это я и без сканера вижу и ощущаю... Отклонений нет в параметрах, вот в этом и загвоздка!!

[sanko]

pankot, как вариант, залипает в открытом положении клапан PCV.
Попробуйте,когда обороты снова будут завышены,пережать шланг идущий от клапана PCV к впускному коллектору

[Gidroponik]

Вот я с такой же проблемой....

[capiton72]

у меня такой прикол: сначала обороты гуляли, работали как хотели, пробывал заменить рхх. tq16008(аналог MD628168) ни как не подходил- обороты 2000-3000, нашел дешевый md619857 -относительно подошел. на прогретую обороты-800 на хх без нагрузки, малейшая нагрузка- обороты хх-750, при включении кондея увеличиваются, на светофорах стал себя адекватно вести, но когда холодно (этой зимой пока ниже -6 не было) заводится и сразу глохнет. Если уловить педалью газа, чуть подогреть, бросаю педаль газа -обороты 500-550 и с прогревом нормализуются.Прописал эвосканом.
Холодный стартует (по началу появления импульсов форсунок) так:
- с 400 оборотов, 5 мс на форсунках, 100 шагов рхх, расход около 2;
- далее разгоняет движек до 1200, при этом эбу вычисляет требуемые обороты 1400 форсунки до 10 мс, рхх- 90 шагов;
- далее обороты начинают падать, рхх держит 90 шагов, требуемые обороты сохраняются 1400, а вот длительность включения форсунок начинает увеличивать;
- обороты продолжают падать и при 4500-500 оборотов , при рхх-90 шагов, при расходе воздуха 2, и длительности включения форсунок 45 мс - глохнет.
Чуть прогретый стартует:
- с 400 оборотов, 5 мс на форсунках, 100 шагов рхх, расход около 2;
- далее разгоняет движек до 1200, при этом эбу вычисляет требуемые обороты 1400 форсунки до 10 мс, рхх- 90 шагов;
- далее обороты начинают падать, рхх держит 90 шагов, требуемые обороты сохраняются 1400, форсунки до 10 мс;
- далее обороты останавливаются на 550, рхх - 120 шагов, требуемые обороты сохраняются 1400, форсунки меняются 5-12 мс;
- с прогревом обороты увеличиваются и в итоге становятся равными требуемым при температуре ож около 40 градусов,
- после соответствия требуемых и реальных оборотов - шаги рхх начинают падать;
- после прогрева движка на хх без нагрузки обороты 800 ,требуемые 750, шаги рхх-0, форсунки 1,5-2,5 мс.
Может кто подскажет, что во всем этом не так и почему холодный движек глохнет- куда копать дальше. Заранее спасибо.

[VictorXR]

1. Поправьте цифры в сообщении: где-то явно видно, что написано 4500, а имелось ввиду 450. Давайте определимся, где и что ещё имелось ввиду.
2. При какой температуре пуск? Превышает ли температура ОЖ 7 градусов, когда мотор начинает заливать (описанный случай с 90 шагами и впрыском 45мс)? Если да по обоим пунктам - смотреть, не зависает ли лямбда в одном состоянии перед этим. Если да - с высокой долей вероятности лямбда приехала.