Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Autodoc
Клубные карты
Клубная символика
space-star-club.ru
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
Дергается при равномерном движении!!!
VictorXR
сообщение 13 апр 2017, 11:02
Сообщение #21


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Штука как раз в плавности изменений, я ж не зря про это писал...
И вот почему: если угол открытия заслонки примерно постоянный - топливная система работает с обратной связью по датчику кислорода. То есть, качество смеси регулируется и приближено к стехиометрическому. Если мозги видят резкое открытие заслонки - топливная система работает без обратной связи (не глядя на ДК) и в режиме обогащения (например, 12:1 вместо 14,7:1), а если резкое закрытие до нулевого положения - в режиме обеднения (тоже не глядя на ДК) для увеличения эффективности торможения двигателем. А вот если на датчике есть "дребезг" - спонтанное изменение сопротивления в цепи - контроллер вполне может подумать себе лишнего. Именно поэтому я считаю, что в ряде случаев (как, например, сейчас) смотреть показания датчиков нужно именно в графическом виде и по одному.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FANTYK
сообщение 13 апр 2017, 18:36
Сообщение #22


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Регистрация: 23 Апреля 2016
Пользователь №: 107722
Спасибо сказали: 56 раз


Город:
Москва

Автомобиль:
Carisma 1.8 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 56 раз



Нет ли у тебя знакомых имеющих бортовой компьютер Мультитроникс ? Там все очень наглядно хоть в цифровом , хоть в графическом показаны РХХ и ДПДЗ . Показания их на прогретом двигателе как бы гоняются друг за другом . Сразу видно не стопорится ли какой ! Убрал ногу с газа , ДПДЗ стремится к 11% , РХХ к этому же значению .

Сообщение отредактировал FANTYK - 13 апр 2017, 18:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 13 апр 2017, 21:40
Сообщение #23


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Цитата(FANTYK @ 13 апр 2017, 19:36) *
Нет ли у тебя знакомых имеющих бортовой компьютер Мультитроникс ? Там все очень наглядно хоть в цифровом , хоть в графическом показаны РХХ и ДПДЗ . Показания их на прогретом двигателе как бы гоняются друг за другом . Сразу видно не стопорится ли какой ! Убрал ногу с газа , ДПДЗ стремится к 11% , РХХ к этому же значению .

Пардон, Вы в своём уме?.. Угол дросселя имеет значения в процентах, РХХ мозг видит в шагах; при отпущенной педали газа в норме угол дросселя должен быть нулевым; при правильной работе РХХ на холостых при прогретом моторе должен быть в диапазоне 20-40 шагов. И кто там за кем должен гоняться, с какого перепуга?!


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Briz81nn
сообщение 14 апр 2017, 23:29
Сообщение #24


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 27 Января 2015
Из: Зеленоград
Пользователь №: 102299
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Зеленоград

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 0 раз



Приветствую. OBD сканер добыл, купил не дожидаясь заказанного с Алиэкспресс (переплатил аж 200 р.). Поставил Автодок, так как трубка на винде, есть планшет на андроиде если чего. Сканер с прошивкой 2.1, будет ли он работать адекватно? В общем подключил, поставил график ДПДЗ, на холостом -0%, даешь газку показания растут, но вот при удержании педальки в постоянном положении график периодически валится в 0%, хотя газ не отпускаю. Какие нужны показания и графики, чтобы помочь моему горюшку, хотя я и так предполагаю что попал на ДПДЗ, хотелось бы подтверждения, чтоб не получилось как с зондом ))
Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 15 апр 2017, 7:40
Сообщение #25


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Прежде чем валить всё на датчик, нужно исключить проводку - иначе, согласитесь, будет очень досадно купить новый датчик за много-тысяч-рублей и получить то же самое, правда? Начать с тщательного осмотра проводки датчика от разъёма до входа в общий жгут - там проблемы вероятнее всего, учитывая возможные вибрации, колебания температур и всё такое прочее.
Кстати, насколько длительными бывают провалы?


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Briz81nn
сообщение 15 апр 2017, 8:53
Сообщение #26


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 27 Января 2015
Из: Зеленоград
Пользователь №: 102299
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Зеленоград

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 0 раз



Ну с проводкой Вы правы, я же по осени колол провод когда 0.6 V выставлял при закрытой заслонке, нужно глянуть. А провалы как раз на секунду - полторы, как и рывки. причем можно проехать 30 км и 1 рывок будет, а можно за пару минут словить штук пять.

И посоветуйте пожалуйста сканер, версию и чтоб работал, а то вчерашний если честно доверия не вызывает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 15 апр 2017, 9:04
Сообщение #27


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Такие длинные провалы если что и мультиметром получится поймать, наверное... но будем надеяться, до проверки всей линии от датчика до ЭБУ не дойдёт.
Про прокол изоляции тоже подумал, но не сказал, ибо дело может быть не в этом месте, я где-нибудь неподалёку - чтоб не отвлекать внимание. То есть, помимо мест прокола нужно очень пристально проверить и всю остальную "тонкую часть" - до входа в большой жгут.
Кстати, как вариант - при включенном зажигании включить сканер, выложить перед глазами планшет (скажем, на жабо) и тормошить жгут датчика, наблюдая за изменениями графика. Соответственно, при этом заслонка должна быть приоткрыта (можно что-нибудь подложить под упор) - главное, чтобы угол открытия был не полтора процента, иначе на графике будет сложно что-либо разглядеть. Таким образом может получиться найти самое "проблемное место", если оно именно в этой части проводки.

Про сканер и версию: да, говорят, что 2.1 - самая нестабильная и криво работающая. Но лично у меня 2.1 и свои задачи он выполняет, так что (сугубо ИМХО) заморачиваться не стОит.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Briz81nn
сообщение 15 апр 2017, 12:10
Сообщение #28


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 27 Января 2015
Из: Зеленоград
Пользователь №: 102299
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Зеленоград

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 0 раз



Осмотрел проводку, потыркал всячески, нормально с ней все. Замерил вольтаж при закрытой заслонке - 0.57, при открытии растет, на неработающем двигле при открытой заслонке - напряжение держится на одном уровне, тормошение датчика и проводки ничего не дает. Проехал со сканером, так же периодически на графике с точно открытой заслонкой появляется нулевое значение ДПДЗ, резко ноль и обратно - еле заметный толчок, 0% секунду - полторы = машину хватают за жопу... Думаю что это все-таки сам датчик, а не проводка. Буду менять.
По лямбде верхней глюков никаких, вот думаю стоит менять все-таки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 15 апр 2017, 16:40
Сообщение #29


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Цитата(Briz81nn @ 15 апр 2017, 13:10) *
По лямбде верхней глюков никаких, вот думаю стоит менять все-таки?

А есть другие интересные варианты? Если да - график напряжения с первой лямбды на прогретом и холостом в студию. Если нет - вопрос только в том, сейчас или потом, верно? smile.gif


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Briz81nn
сообщение 15 апр 2017, 17:25
Сообщение #30


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 27 Января 2015
Из: Зеленоград
Пользователь №: 102299
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Зеленоград

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 0 раз



ОК, как этот параметр (график) называется? )) в проге, чтобы точно я его смотрел ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 15 апр 2017, 20:28
Сообщение #31


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



С картинкой для наглядности


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Briz81nn
сообщение 24 апр 2017, 23:33
Сообщение #32


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 27 Января 2015
Из: Зеленоград
Пользователь №: 102299
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Зеленоград

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 0 раз



Приветствую, камрады, я снова с вами )). Пришлось малость с температурой под 40 поваляться, односторонняя пневмония называется...
В общем до болезни заказал ДПТЗ какой-то типа корейский (контора CGA) аж за 900 рублей )) в качестве тестера, вчера поставил, и, о чудо, тычки пропали, машинко едет как новая )). Есть только одно НО - выставил при закрытой заслонке 0,67-68 вольт, при открытии в ручную до упора показывает 4.27 - 4.3, а по OBD сканеру при полностью открытой заслонке показывает открытие на 85%. Хотя едет и расход все ОК.
Снял видосиков по лямбде на холодную и горячую, лямбду не менял пока, хочется услышать мнение.
Это вот на холодную:
1. https://rutube.ru/video/d291e03247462fabbdcac77017208faa/
2. https://rutube.ru/video/656d5e072971d9c6f411ad498533405e/
3. https://rutube.ru/video/e9d67141bba0d9f052d81ca340fae1aa/
После прогрева до 90 градусов:
1. https://rutube.ru/video/f82002daf8451d5884e726c75366dc00/
2. https://rutube.ru/video/1c7502b8e0c7387d4157bab5d390befd/
3. https://rutube.ru/video/f083ada94535ffa5f0306ef8fe9bd948/
Не уверен что нужна долговременная коррекция, так, до кучи.
Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 25 апр 2017, 0:03
Сообщение #33


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Занимательное кино - такое ощущение, что где-то аппаратно или программно задавлена скорость, отсюда и такие угловатые графики. Лямбда себя ничем откровенно криминальным не выдаёт, кроме шестипроцентной коррекции на холодную... Можно пока и так оставить, конечно, но однажды в "демисезонную пору" оно может обернуться сюрпризами - недогретый датчик в Вашем случае очень медленно реагирует на изменение среды, в запущенных случаях от такого двигатель может и самопроизвольно глохнуть. Если в руках уже есть новый датчик - я бы сменил.

Есть ещё почти шаманский метод (по крайней мере, у меня такое наблюдалось): разница между "уставшим" и заведомо исправным датчиком заключалась в том, что с "уставшим" можно было услышать, как изменяется звук работы двигателя синхронно с колебаниями напряжения на датчике кислорода, а вот с новым датчиком - уже не слышно. Дело в том, что медленная реакция на изменение качества смеси вынуждает ЭБУ изменять длительность впрыска в более широких пределах, чем необходимо, а это вызывает небольшие колебания частоты вращения коленвала: на тахометре почти незаметно, но услышать можно. Но - это уже где-то на грани с мистикой и в качестве самостоятельного метода диагностики использовать не рекомендую.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Наверх Сейчас: Thursday, 28 Марта 2024 г. - 22:55
Клуб любителей Мицубиси Каризма
Mitsubishi Carisma Club 2014 - 2018
Яндекс.Метрика   Рейтинг@Mail.ru