Гибель РХХ, Помогите разобраться! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Гибель РХХ, Помогите разобраться! |
9 окт 2017, 13:28
Сообщение
#1
|
|
Город: Москва Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 14 раз |
Всем здравствуйте!Начну сначала,на паркинге и особенно в положении драйв(при нажатом тормозе),появилась сильная вибрация,на ходу все нормально!Подушки двигателя менялись все,на данный момент все целы!Холостые в области 800,при включении драйв падают до 600-700.Дроссель чистый!Если увеличить обороты до 1000,вибрация еле чувствуется.Полазив у нас на форуме,где то увидел подобное и там совет,мол поднимите обороты винтом.Я собственно и попробовал.На ХХ,в паркинге 1000,при включении драйв около 700-800,вибрация равномерная,нормальная,сильная ушла!И вот спустя 2 недели,наелся РХХ,заменил (был в запасе оригинал),все нормально!Теперь вопрос,могла ли регулировка винта и поднятие холостых послужить причиной гибели?И куда копать по этой вибрации?
-------------------- Алекс.
|
|
|
9 окт 2017, 18:18
Сообщение
#2
|
|
Город: Балаково Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
Начнём с конца: копать по вибрации - куда угодно, только не в сторону увеличения оборотов. Обычно вибрация является симптомом обеднённой смеси: подсосы воздуха, неправильная работа датчика кислорода, негерметичность EGR...
Далее: винтом обороты НЕ РЕГУЛИРУЮТ. Винтом, по сути, задаётся базовое положение РХХ. А в процессе работы регулятора он сам движется в нужную сторону для поддержания оборотов на заданном значении. Можно обмануть винтом регулятор, но это неправильное решение - регулятор просто упрётся в предел и не сможет ничего сделать, но это не соответствует правильному функционированию системы холостого хода, а значит - неминуемо в каких-то режимах двигатель будет вести себя неадекватно. И напоследок: наелся - это быстро съел направляющие? Если я правильно понял - да, косвенно игры с винтом могли ускорить гибель регулятора. Допустим, скопилось в нём некое количество грязи, продуктов износа и далее по списку. Он работал в "привычном диапазоне", и в этом диапазоне грязь не скапливалась, движениям регулятора серьёзных помех не создавалось. Потом Вы поигрались с винтом - и регулятор неминуемо ушёл из этого диапазона туда, где сопротивление перемещению штока существенно выше. И вот там могло случиться что угодно. -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
9 окт 2017, 18:42
Сообщение
#3
|
|
Город: Москва Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 14 раз |
Ясно,спасибо!Верну винт в исходное положение (был закручен до упора).И дальше искать причину...Большое спасибо,а то и второй бы загубил!!!
-------------------- Алекс.
|
|
|
9 окт 2017, 19:40
Сообщение
#4
|
|
Город: Москва Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 14 раз |
А по поводу наелся,в смысле,я извиняюсь
Сообщение отредактировал VictorXR - 9 окт 2017, 21:18
Причина редактирования: осторожнее в формулировках, пожалуйста :)
-------------------- Алекс.
|
|
|
9 окт 2017, 21:11
Сообщение
#5
|
|
Город: Балаково Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
Помял - что помял? Это как это - помял? Это раз.
Два - плохо, что винт завёрнут до упора. Что есть из сканеров в хозяйстве? -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
9 окт 2017, 22:06
Сообщение
#6
|
|
Город: Москва Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 14 раз |
Пишу с телефона глючит ужасно,имел ввиду поменял.А в хозяйстве заказал вчера elm 327, в середине недели должны привести.Сейчас обороты в паркинге в районе 800,в драйве 600-700 и вибрация похожа на циклическую,не равномерная.
Можно ли как-то выставить этот винт? -------------------- Алекс.
|
|
|
9 окт 2017, 22:43
Сообщение
#7
|
|
Город: Балаково Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
Циклическая вибрация - весьма похоже на усталость датчика кислорода, особенно если на холодную заметнее.
Про выставление РХХ - читаем, вникаем. -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) Спасибо сказали: |
|
|
9 окт 2017, 23:14
Сообщение
#8
|
|
Город: Москва Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 14 раз |
Да уж,вот это пояснение.Дело в том,что с закрученным до упора винтом езжу уже лет около пяти!Когда купил,чистил заслонку,решил выкрутить винт,но увы.Купил новый и потом аккуратно выкрутил старый,запомнил положение и установил новый,так и ездил не один год,около 50000 проехал,ни РХХ не менял,ни вибрации небыло.Появилась недавно,такая история.
-------------------- Алекс.
|
|
|
10 окт 2017, 7:13
Сообщение
#9
|
|
Город: Балаково Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
Да уж,вот это пояснение. Статья для того и писалась, чтобы ответы на главные вопросы не повторять Дело в том,что с закрученным до упора винтом езжу уже лет около пяти! Таких много. И когда регулятор устаёт - обороты поднимаются выше холостых. И тогда начитанный сосед по гаражу рассказывает, что нельзя было молибденовую твёрдую смазку с заслонки смывать, и начинает наш герой искать чем бы её восстановить. А на самом деле дело было в регуляторе. И - да, ещё раз: если РХХ в принципе работает, то проблема с вибрациями совершенно не в нём. Как придёт сканер - скриншоты ДК в студию! -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
10 окт 2017, 7:18
Сообщение
#10
|
|
Город: Москва Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 14 раз |
Среда,четверг жду приборчик,разберусь с ним и выложу скрины!
-------------------- Алекс.
|
|
|
11 окт 2017, 1:20
Сообщение
#11
|
|
Город: Москва Автомобиль: Carisma 1.8 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 56 раз |
Сейчас обороты в паркинге в районе 800,в драйве 600-700 и вибрация похожа на циклическую,не равномерная. У тебя вероятно сильно выдвинут РХХ . На моём дорестайле с алюминиевым основанием фланца , необходимо прокрутить ротор от нижнего фиксирующего --- на пол оборота ! |
|
|
13 окт 2017, 9:32
Сообщение
#12
|
|
Город: Москва Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 14 раз |
Снова,здравствуйте!Пока ждал elm,загорелся чек,сегодня утром прочитал,Р0421,катализатор.Скажите какие именно скрины нужно выложить?И может ли неисправность каталика,быть причиной вибрации?
-------------------- Алекс.
|
|
|
13 окт 2017, 11:37
Сообщение
#13
|
|
Город: Балаково Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
Наиболее вероятная причина P0421 - пробег. Который, наверняка, перевалил за 200ткм. Плюс - плохой бензин может усугублять ситуацию, но в целом - либо менять кат (если переживаете за экологию, цена вопроса порядка 60т.р.), либо ставить обманку на второй датчик.
Теперь про скрины: сигнал первого датчика кислорода в вольтах, STFT (краткосрочная коррекция), LTFT (долгосрочная коррекция) на холостых и с прижатой педалью акселератора (подержать тысячи 3 оборотов). Снимать графики лучше программой OBD АвтоДоктор (многие любят Torque), но ИМХО - представление графиков там не самое удобное. -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
13 окт 2017, 11:50
Сообщение
#14
|
|
Город: Москва Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 14 раз |
Каталик менялся примерно 50 тысяч назад,установлен дешевый универсальный.На динамике не отражается,обманка есть электронная,уже с ней ездил до замены.По графикам надо разобраться с приложением и выложу у меня torque,был в комплекте на диске.Думаю по каталику,если ошибка повторится,поставить обманку,пропадёт,значит буду выбивать каталик!Вот с вибрацией разобраться бы.Выходные работаю попробую понедельник,вторник скрины скинуть!
-------------------- Алекс.
|
|
|
16 окт 2017, 22:21
Сообщение
#15
|
|
Город: Москва Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 14 раз |
Не могу выложить фото,у меня пишет из 1.95 мегабайт,занято 1.94,хотя ещё ничего не загружал.Показания такие,на хх 0.24 V, при 3000 оборотов 0.76 V.Напряжение 1 го датчика О2,первого банка (так указано в приложении название измерений).
-------------------- Алекс.
|
|
|
17 окт 2017, 6:20
Сообщение
#16
|
|
Город: Балаково Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
Про вставку картинок: Как вставить фотки
Про показания - Вас бы никто не просил выложить скриншоты графиков, если бы можно было всё сказать по одной-двум цифрам: датчик кислорода гораздо информативнее именно в динамике, а не в статике. -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
17 окт 2017, 13:07
Сообщение
#17
|
|
Город: Москва Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 14 раз |
Ясно,вот что у меня есть,думаю диаграммы не подойдут.Если надо с большим шагом,сделаю. http://prntscr.com/gyflfv http://prntscr.com/gyflm7 http://prntscr.com/gyflsp http://prntscr.com/gyflyt Я просто копирую ссылки на скрин и вставляю сюда.Не знаю то ли это,что нужно.Первое и третье фото на ХХ второе и четвёртое на 3000.
Обороты на приборке выглядят так в D http://prntscr.com/gyfnz6 в P http://prntscr.com/gyfoan -------------------- Алекс.
|
|
|
17 окт 2017, 13:16
Сообщение
#18
|
|
Город: Балаково Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
Ну... ДК, судя по картинкам, адекватный. Теперь будем разбираться с остальным - нужны графики (повторюсь):
- STFT на холостых - LTFT на холостых и на 3000об/мин И ещё - электронная обманка на данный момент подцеплена? -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
17 окт 2017, 13:20
Сообщение
#19
|
|
Город: Москва Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: АКПП Год выпуска: 2002 Спасибо сказали: 14 раз |
Нет,обманка не подцеплена,держу про запас,а графики про которые Вы говорите,не смог найти в программе,попробую ещё порыться...
У графиков есть какая то расшифровка или другое обозначение? -------------------- Алекс.
|
|
|
17 окт 2017, 13:24
Сообщение
#20
|
|
Город: Балаково Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
Как и писал выше: STFT (краткосрочная коррекция), LTFT (долгосрочная коррекция)
Ещё может быть расшифровка на английском - Short Term Fuel Trim, Long Term Fuel Trim Ну и любые варианты, на которые способна фантазия разработчика приложения - если фантазия разыгралась, тут уж не угадаешь... -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
Текстовая версия Наверх | Сейчас: Friday, 29 Марта 2024 г. - 2:36 |