Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Autodoc
Клубные карты
Клубная символика
space-star-club.ru
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
На прогретом сильно плавают ХХ, нужна помощь
VictorXR
сообщение 5 янв 2017, 12:13
Сообщение #41


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



А вот теперь давайте по порядку: как восстанавливали работоспособность РХХ, как разбирались с холостыми? Реагирует ли на поворот руля, каждый ли раз?


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vigilant
сообщение 5 янв 2017, 12:47
Сообщение #42


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 20 Января 2014
Из: Владимир
Пользователь №: 5110
Спасибо сказали: 30 раз


Город:
Муром

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 30 раз



обороты плавали сильно из за убитой свечи(центральный электрод оборвало)слава богу внутрь не упал. поменял свечу и все



на поворот руля реагирует понижением оборотов(но это я так предполагаю проблема клапана повышенного давления Гур)


прогревочные стоят четко 1500 понижаются как положено при прогреве. попробую снять видео

Сообщение отредактировал vigilant - 5 янв 2017, 12:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 5 янв 2017, 13:13
Сообщение #43


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Какого-какого, простите, клапана?.. Там есть дискретный датчик давления. Чтобы его исключить - снимите с него провод (единственный провод, подходящий к насосу ГУРа) и попробуйте замкнуть-разомкнуть с массой на запущенном моторе. Реакция должна быть (повышение оборотов), если нет - РХХ не работает.
И ещё - прогревочные должны быть 1400, если у Вас за бортом, например, -7. Вот если -30 - тогда да, 1500.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vigilant
сообщение 5 янв 2017, 21:53
Сообщение #44


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 20 Января 2014
Из: Владимир
Пользователь №: 5110
Спасибо сказали: 30 раз


Город:
Муром

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 30 раз



прогревочные так и есть ,все точно! Завтра замкну провод клапана отпишусь что и как
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 5 янв 2017, 23:07
Сообщение #45


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Город:
Одесса

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Цитата(VictorXR @ 5 янв 2017, 13:13) *
И ещё - прогревочные должны быть 1400, если у Вас за бортом, например, -7. Вот если -30 - тогда да, 1500.

При температуре ниже -10 вступает в действие регулятор на заслонке в виде биметаллической пружины, т.е. регулировка чисто механическая, не посредством ЭБУ. Обороты могут быть довольно высокими (1500-1700).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vigilant
сообщение 6 янв 2017, 9:04
Сообщение #46


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 20 Января 2014
Из: Владимир
Пользователь №: 5110
Спасибо сказали: 30 раз


Город:
Муром

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 30 раз



в холод да обороты прогревочные чуть выше! Так на прогрето двигателе эта пружина тоже какую то роль выполняет ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 6 янв 2017, 10:14
Сообщение #47


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Город:
Одесса

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Нет, уже проверяли. Начинает приоткрывать свой байпасный канал где-то с -10град.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vigilant
сообщение 6 янв 2017, 14:36
Сообщение #48


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 20 Января 2014
Из: Владимир
Пользователь №: 5110
Спасибо сказали: 30 раз


Город:
Муром

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 30 раз



что проверял?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 6 янв 2017, 15:49
Сообщение #49


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Что заслонка на биметаллической пружине работает только при очень низких температурах. Что там с реакцией на датчик давления ГУРа?


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vigilant
сообщение 8 янв 2017, 8:35
Сообщение #50


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 20 Января 2014
Из: Владимир
Пользователь №: 5110
Спасибо сказали: 30 раз


Город:
Муром

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 30 раз



реакция на датчик гура положительная! Замкнул проводок на массу обороты поднялись!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 8 янв 2017, 10:46
Сообщение #51


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Значит, хоть как-то РХХ работает, что само по себе неплохо. Теперь другой вопрос: что есть из диагностических сканеров/адаптеров/прочих свистелок и бубенцов под рукой? Если хочется найти и победить - лучше это делать не вслепую. При чём - желательно смотреть именно по К-линии, где будут видны и шаги РХХ, и задание оборотов ХХ, и температура ОЖ.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 8 янв 2017, 12:46
Сообщение #52


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Город:
Одесса

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Цитата(vigilant @ 8 янв 2017, 8:35) *
Замкнул проводок на массу обороты поднялись!

А когда руль крутишь, то обороты падают. Какой отсюда вывод? Что у нас находится между проводком и насосом? wink.gif
"...реакция на датчик гура положительная..." - э-э-э... мы говорим об одном и том же? Реакция на ДАТЧИК отсутствует. Нет?

Сообщение отредактировал odessit - 8 янв 2017, 12:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 8 янв 2017, 15:21
Сообщение #53


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Не, реакции на сам датчик нет - эт понятно. И даже автор об этом упоминал. Но почему обороты иногда завышенные - это датчиком не объясняется... ну если только он не моросит, когда ему вздумается.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vigilant
сообщение 8 янв 2017, 15:34
Сообщение #54


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 20 Января 2014
Из: Владимир
Пользователь №: 5110
Спасибо сказали: 30 раз


Город:
Муром

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 30 раз



про какой датчик речь идет? если про датчик ГУРа то,при снятии с него провода и замыкании на массу (обороты повышаются) При подключенном проводе и повороте руля понижаются (но у меня ощущение что не правильно собран клапан который находиться под датчиком)
И разговор идет не о реакции руля на стрелку а о непонятности с оборотами на холостых оборотах(они то 800-750)то (900)
Сканер есть! Но по причине -32 у нас ,что то нет желания срастись с ноутбуком (и до весны оттаивать) smile.gif



p/s при движении на прогретом ,останавливаюсь ,стрелка падает до 1000 и как бы медленно падает еще чуть ниже.


вот клапан ---->https://yadi.sk/i/Flx1lmlT37mGji



никто толком так и не мог сказать в какой последовательности он должен стоять




сегодня еще заметил. Температура на улице -30 завелась с 3-го оборот (прогревочные выше 1000-1200 об-не поднимались)

Сообщение отредактировал vigilant - 8 янв 2017, 16:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 8 янв 2017, 19:35
Сообщение #55


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Про клапан ГУРа, увы, ничего не подскажу, в остальном - по списку:
ECU реагирует на замыкание датчика давления на массу увеличением количества шагов РХХ на 20 (по крайней мере, на рестайле, но не думаю, что у Вас сильно иначе). Если на поворот руля реакция не как положено, а падение оборотов - либо не срабатывает датчик, либо проблема в клапане (но тут см. первую строку).
При движении накатом РХХ поддерживает обороты чуть выше холостых. Точно не могу сказать, связано ли это с работой ГУРа или каких-то других систем по замыслу создателя алгоритма управления двигателем - но оно там есть.
Не выше 1200 при температуре -30 - тоже как бы совсем нехорошо, а вот почему оно всё и сразу - нужен сканер и смотреть на поведение регулятора. Иначе всё это - гадание на кофейной гуще.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexVAN
сообщение 8 янв 2017, 21:50
Сообщение #56


Главный администратор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главный администратор
Сообщений: 4843
Регистрация: 21 мая 2013
Из: овров
Пользователь №: 4
Спасибо сказали: 1535 раз


Город:
Ковров 33 регион

Автомобиль:
Другое
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
другое

Спасибо сказали: 1535 раз



Цитата(VictorXR @ 8 янв 2017, 20:35) *
При движении накатом РХХ поддерживает обороты чуть выше холостых. Точно не могу сказать, связано ли это с работой ГУРа или каких-то других систем по замыслу создателя алгоритма управления двигателем - но оно там есть.

Вроде раньше, при обсуждении, пришли к выводу, что это нужно для нормальной работы ВУТ (типа для безопасности).


--------------------
ММС ASX 1,6 МКПП 2010г


В личке не консультирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 8 янв 2017, 22:01
Сообщение #57


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Может, и так... Хотя, "за глаза" мы всё равно можем думать что угодно, но не факт, что угадаем - что же хотел сказать автор rolleyes.gif
Кстати, лично я сомневаюсь, что приподнятые обороты ХХ сильно повлияют на эффективность ВУТ - гораздо сильнее на него действует движение в режиме принудительного холостого хода (торможения двигателем) - там разница гораздо ощутимее. А вот активная рулёжка на "пешеходных" скоростях и холостых оборотах может привести к такому же режиму работы ГУРа, как и стоя на холостых. Кстати, при малых углах открытия ДЗ регулятор работает так же, как при отпущенной педали - добавляет оборотов.
Но - опять же: всё это лишь гипотезы, в главном сошлись. happy.gif


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vigilant
сообщение 8 янв 2017, 23:33
Сообщение #58


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 20 Января 2014
Из: Владимир
Пользователь №: 5110
Спасибо сказали: 30 раз


Город:
Муром

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 30 раз



при при температуре -16-----18 град. все было нормально с прогревычными.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 9 янв 2017, 7:46
Сообщение #59


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Цитата(vigilant @ 8 янв 2017, 23:33) *
при при температуре -16-----18 град. все было нормально с прогревычными.


Цитата
Иначе всё это - гадание на кофейной гуще


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vigilant
сообщение 11 янв 2017, 11:54
Сообщение #60


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 20 Января 2014
Из: Владимир
Пользователь №: 5110
Спасибо сказали: 30 раз


Город:
Муром

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 30 раз



сегодня -7 прогревочные 1500 --все работает четко(похоже дело в биметаллической пружине) --я ее вынимал и похоже неправильно поставил
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Наверх Сейчас: Friday, 29 Марта 2024 г. - 2:07
Клуб любителей Мицубиси Каризма
Mitsubishi Carisma Club 2014 - 2018
Яндекс.Метрика   Рейтинг@Mail.ru