Требуется консультация по 4g93 Mpi Dohc Опции

[IlyaKosmos]

Всем доброго времени суток, уважаемые форумчане.

Недавно читал тему о переходе с реношной МКПП на японку от 1.8 GDI и загорелся идеей заменить ДВС (помирает тихонько), но хочу не GDI, а двухвальный атмосферник. В связи с этим возникло несколько вопросов:
1. Отличия 1.8 от 1.6 (имеется ввиду размеры блока, маховика, расположение навесного)?
2. Потянет ли МКПП от 1.6 движок 1.8 (хотя бы временно)?
3. Потребуется ли полная замена косы (или нужно будет докинуть несколько проводов) и замена ЭБУ?

Буду рад любым ответам (кроме оскорбительных )

P.S. Извиняюсь перед модераторами если тема создана не там или продублирована. По форуму через поиск искал, подходящих тем не нашел

[Mammoth]

1. Сам блок 1,8л – примерно на 2 см выше. Посадочные болты под коробку частично не совпадают (если правильно помню, закручивается на два болта меньше, плюс ещё одно отверстие надо чуть-чуть расшарошить). Подушки двигателя тоже наверняка меняются.
Маховик другой, сцепление другое. Более того, скорее всего – другой стартер. У них даже бензонасос и то будет другой.

Но главное отличие, разумеется, сверху: у двухвального широкая голова, ни за что не спутаешь .


3. Открою маленький секрет: коса вообще-то меняется постоянно (и от года выпуска, и от модификации движка); когда сильно, когда по чуть-чуть.
В вашем случае – очень сильно.
Вы хотите движок от дорестайла, самых первых годов выпуска (они ставились только до ~~ середины 97-го года). У этих машин даже сами мозги в другом месте стоят: на правом борту около правой ноги пассажира (а в вашей машине – по центру салона на тоннеле точно под магнитолой). Уже это означает смену всей косы – и под капотом, и в салоне вдоль моторного щита.
Кроме того, у вас две лямбды, а на тех машинах одна.
Кроме того, там наверняка же четыре катушки. Ну и всё такое прочее.
То есть будет меняться мотор только со всем окружением, без вопросов.

Кроме того, я не в курсе: у комплектации MSX вообще тахометр-то цифровой или тросиком?

Ну а точные различия по проводам можно проверить по схемам, тщательно их сверив. Это нужно в любом случае сделать, не надеяться «просто взять другую и воткнуть». Потому как в вашем случае косу придётся не просто купить, а ещё и переделывать ручками.


3а. ЭБУ, конечно же, тоже меняется. Во всех хоть сколько-нибудь современных машинах при смене типа движка меняться он будет только вместе мозгами.
Кроме того, это потянет за собой и смену ЭБУ иммобилайзера, разумеется. Вместе с замком и ключами. Ну либо без замка, но с пересадкой других чипов в свои ключи.



2. Ну, сразу же при первой перегазовке коробка, разумеется, не развалится. Но мне кажется крайне нерациональным менять силовой блок в два приёма: слишком большой объём работ придётся проделывать повторно.




0. А почему именно такой: 1,8 атмосферник?
Это очень редкий и экзотический двигатель. Сложно найти, сложно с запчастями...

Сообщение отредактировал Mammoth - 27 мая 2021, 14:34

[AlexanderK]

1. Сам блок 1,8л – примерно на 2 см выше. Посадочные болты под коробку частично не совпадают (если правильно помню, закручивается на два болта меньше, плюс ещё одно отверстие надо чуть-чуть расшарошить). Подушки двигателя тоже наверняка меняются.
Маховик другой, сцепление другое. Более того, скорее всего – другой стартер. У них даже бензонасос и то будет другой.

Но главное отличие, разумеется, сверху: у двухвального широкая голова, ни за что не спутаешь .


3. Открою маленький секрет: коса вообще-то меняется постоянно (и от года выпуска, и от модификации движка); когда сильно, когда по чуть-чуть.
В вашем случае – очень сильно.
Вы хотите движок от дорестайла, самых первых годов выпуска (они ставились только до ~~ середины 97-го года). У этих машин даже сами мозги в другом месте стоят: на правом борту около правой ноги пассажира (а в вашей машине – по центру салона на тоннеле точно под магнитолой). Уже это означает смену всей косы – и под капотом, и в салоне вдоль моторного щита.
Кроме того, у вас две лямбды, а на тех машинах одна.
Кроме того, там наверняка же четыре катушки. Ну и всё такое прочее.
То есть будет меняться мотор только со всем окружением, без вопросов.

У меня стоит второй автомобиль 95-го года. КПП там рено, катушка одна в распределителе. И он вроде оновальный...

[IlyaKosmos]

Спасибо за подробный ответ.

GDI ставить точно не буду ибо нет 100% уверенности в качестве топлива на АЗС Москвы. Езжу достаточно много (250-400км/день) и морочиться потом с ТНВД очень не хотелось бы. Именно DOHC потому что одновальный слабоват и получится шило на мыло. Много читал, что народ берет блок 4G94 и вешает на него башку 4G92, но как мне кажется геморроя больше. Был еще вариант 4G63, но не в курсе подходит ли он.

У меня стоит второй автомобиль 95-го года. КПП там рено, катушка одна в распределителе. И он вроде оновальный...

У 93 достаточно модификаций, есть SOHC есть DOHC. По КПП не знаю, но на GDI идет японская (вроде как.. точно не реношная)

Сообщение отредактировал IlyaKosmos - 27 мая 2021, 18:16

[Mammoth]

......И он вроде одновальный...

Так это ж невозможно перепутать. У двухвального сверху широченная плита.

Что до катушек, то первые два года, до середины 97-го, одновальные движки – трамблёрные.

Но вот эта самая комплектация MSX с двухвальным 140-сильным движком – она вообще особняком стоит.
Ну в принципе-то в мануалах всё можно найти: и какая там коробка, и сколько катушек, и всё такое прочее... но специально лазать – лень

У 93 достаточно модификаций, есть SOHC есть DOHC.

Да нет, не так уж и много.
4G93 SOHC 115 сил ставился с начала до марта 99-го.
4G93 DOHC 140 сил ставился с начала до середины 97-го. Очень редкая и экзотическая птичка.

4G93 DOHC 122/125 сил GDI ставился с середины 97-го до конца выпуска.

Вот, в общем-то, и все варианты.

По КПП не знаю, но на GDI идет японская (вроде как.. точно не реношная)

Да, именно так: механическая коробка на «джидаях» – японка, на всех остальных – француженка. Вот здесь вот всё расписано.

[Mammoth]

GDI ставить точно не буду ибо нет 100% уверенности в качестве топлива на АЗС Москвы.

Ой, да бросьте: всё у нас в порядке с бензином, а уж тем более в Москве.
Другое дело, что переделывать под ГДИ действительно много чего нужно.

Но тут вы не обольщайтесь: объём работ и так и так выйдет очень большим.
В принципе вам в любом случае придётся вытащить всё из-под капота и заменить на новое. Ну, в смысле – «другое».

Именно DOHC потому что одновальный слабоват и получится шило на мыло. Много читал, что народ берет блок 4G94 и вешает на него башку 4G92, но как мне кажется геморроя больше. Был еще вариант 4G63, но не в курсе подходит ли он.

Да, меняют много на что. И двухлитровики ставят, и конструкторы собирают. Парень головку от «майвека» прикручивал, но, правда, так и не доделал.
Но всё это исключительно единичные случаи; и всё это для энтузиастов, которые этим сами для себя занимаются.
Надо искать ребят у нас в техразделах или же на драйве.


....и да, учтите ещё, что у вас мотор не новый, но на разборке вам продадут опять таки не новый. И что там с ним будет после установки на машину, вы поймёте только после этой самой установки.

Сообщение отредактировал Mammoth - 27 мая 2021, 19:00

[IlyaKosmos]

Ой, да бросьте: всё у нас в порядке с бензином, а уж тем более в Москве.

Просто когда выбирал каризму в 18-м году изначально смотрел 1.8 GDI и многие варианты продавались из-за неисправности двигателя, а со слов владельцев сервисы не хотели брать их в ремонт.

Но тут вы не обольщайтесь: объём работ и так и так выйдет очень большим.
В принципе вам в любом случае придётся вытащить всё из-под капота и заменить на новое. Ну, в смысле – «другое».

Это меня не пугает. Ковыряться в авто это мое хобби.

....и да, учтите ещё, что у вас мотор не новый, но на разборке вам продадут опять таки не новый. И что там с ним будет после установки на машину, вы поймёте только после этой самой установки.

Разумеется. Эндоскоп в принципе есть, посмотреть горшки можно будет. Маслосъемные в любом случае под замену ибо расходник. Вот если маслонасос мертвый вот это уже действительно только после установки выяснится

4G93 DOHC 140 сил ставился с начала до середины 97-го. Очень редкая и экзотическая птичка.

Да-да. Именно его и хочется.. Максимальная мощность если верить мануалам 175 л.с.

[Mammoth]

Просто когда выбирал каризму в 18-м году изначально смотрел 1.8 GDI и многие варианты продавались из-за неисправности двигателя, а со слов владельцев сервисы не хотели брать их в ремонт.

У вас же там в Москве МЕК есть.

........объём работ и так и так выйдет очень большим........
В принципе вам в любом случае придётся вытащить всё из-под капота и заменить на другое.....

Это меня не пугает. Ковыряться в авто это мое хобби.

Ну раз так – может вам действительно в сторону двухлитровика посмотреть?

4G93 DOHC 140 сил ставился с начала до середины 97-го. Очень редкая и экзотическая птичка.

Да-да. Именно его и хочется.. Максимальная мощность если верить мануалам 175 л.с.

Моя прррррелессссссстьььььь...
Кстати, 4G92 1,6л с «майвеком», что ставились на «миражи» примерно этих же лет – тоже около 175 сил, если мне склероз не изменяет.

[IlyaKosmos]

Ну раз так – может вам действительно в сторону двухлитровика посмотреть?

Перебор Начнем с 1.8, а дальше видно будет

Кстати, 4G92 1,6л с «майвеком», что ставились на «миражи» примерно этих же лет – тоже около 175 сил, если мне склероз не изменяет.

163 по-моему, но могу ошибаться.. нужно читать документацию