Дребезжит сцепление на холостых., Или может не сцепление??? Опции

[kirill]

Всем привет. Появилась такая проблема...После замены сцепления появился дребезг на холостых, когда сцепление не нажато. Нажимаешь сцепление , шум пропадает. Если добавить оборотов больше 1000 шума тоже нету. Сцепление валео. Шум появился сразу после замены сцепы, до этого такого не было.
В чем может быть проблема и на сколько это критично?

[AlexVAN]

Направляющая втулка-подшипник первичного вала.

[kirill]

Направляющая втулка-подшипник первичного вала.

Я так понимаю лечится только заменой? Могли сервис-мены что то не так сделать? Просто до этого же такого не было, не ужели прям так совпало?
И можно ли так ездить? Или нужно срочно это делать?

[voran]

Предположу, что это гремят демпферные пружины диска сцепления.
Я в своё время дважды сдавал обратно в магазин заказанный комплект сцепления.
Пружины в диске болтались как в погремушке. И сцепление было именно Валео.

Но это только моё предположение

[kirill]

Предположу, что это гремят демпферные пружины диска сцепления.
Я в своё время дважды сдавал обратно в магазин заказанный комплект сцепления.
Пружины в диске болтались как в погремушке. И сцепление было именно Валео.

Но это только моё предположение

Вот и я на них думаю, так как до этого все нормально было. Теперь не знаю что делать. Сервис ведь не виноват в этом? Или тупо забить на этот дребезг?

[Viva43]

Направляющая втулка-подшипник первичного вала.

Аналогичная проблема и у меня--но я еще сцепления НЕ менял..собираюсь на днях.Дребезги слышно при холостых иногда при езде.При холостых если рукой вилку отодвинут чуть левее к РЦС то звук прекращается.Интересно диагноз один тот же--направляющая втулка(MW30621288) ??Аналог от РЕНО (8200039656)кто нибудь ставил?

Сообщение отредактировал Viva43 - 6 Сент 2017, 18:12

[Elias]

Скажем так, кто её только не менял. ))))
В основном без нареканий ставили LUK 414013010 для рестайла (например, здесь Отчет по перебору КПП Рено, Фото и номера деталей.

Кстати, если при отодвигании вилки шум пропадает, при этом "присвобождается" выжимной подшипник - проблема в нём. Втулка бы продолжила шуметь.
P.S. Хотя у Валео неплохой выжимной, в оригинале - точно. А что за комплект у вас был установлен 7 лет назад - никто не скажет, валео часто подделывают.

kirill, возможно, что тарахтит диск. Не вспомните номер валео? При влючении кондиционера усиливается шум?

Сообщение отредактировал Elias - 6 Сент 2017, 19:07

[Viva43]

[quote name='Elias' date='6 Сент 2017, 19:10' post='102021']
Скажем так, кто её только не менял. ))))
В основном без нареканий ставили LUK 414013010 для рестайла (например, здесь Отчет по перебору КПП Рено, Фото и номера деталей.

Кстати, если при отодвигании вилки шум пропадает, при этом "присвобождается" выжимной подшипник - проблема в нём. Втулка бы продолжила шуметь.
P.S. Хотя у Валео неплохой выжимной, в оригинале - точно. А что за комплект у вас был установлен 7 лет назад - никто не скажет, валео часто подделывают.

----------------
Скорее всего Валео был оригинал..течении 7 лет 184000км...когда сниму постараюсь номерок скинут сюда.
Авто тогда обслуживался только у официального дилера)На счет втулки успокоили..наверно рискну и не закажу..

[Elias]

Скорее всего Валео был оригинал..течении 7 лет 184000км...когда сниму постараюсь номерок скинут сюда.
Авто тогда обслуживался только у официального дилера)На счет втулки успокоили..наверно рискну и не закажу..

Номерок-то ясен какой на 1.6. Про номерок - это я к Кириллу обращался, у него 1.8.)
А вот фото диска и выжимного будут интересны. В частности на наличие надписей PHC.
У Кирилла это возможная причина проблемы: европейские производители не заморачиваются с аналогами для неевропейских машин: в коробке Sachs запросто лежит Valeo PHC. )))) Тут например: Ссылка на Drive2
Т.е. валео для японской КПП и валео для французской КПП - это совсем разные дела. Думаю для 1.8 (с японской кпп, соответсвенно) в коробке валео - не валео, а Valeo PHC. PHC - это редкостное дешманское корейское говно. Для 1.8 более характерно Exedy (с завода стоит, на праворуких каризмах для британии аж с надписью made in USA), либо Aisin.
Для французской кпп более характерно Valeo (с завода ставилось), Sachs тот же. А вот с exedy, наоборот может случиться казус - у нас под боком Exedy VIS (ВИС - ВазИнтерСервис) - наш ответ PHC, грубо говоря. ))))) Хотя те, кто его, Exedy MBK2072, ставили, в частности я, подвоха не обнаруживали, но в последствии у нескольких человек разлетался диск.

В общем, Viva43, у вас скорее всего выжимной бурогозит, судя по отжиманию вилки. Хотя послушать бы видосик.

Сообщение отредактировал Elias - 6 Сент 2017, 20:38

[Elias]

Кирилл, догадался зайти по подписи на драйв2 и увидел что хотел - PHC. (https://www.drive2.ru/l/457362203612294876/)
Диск без демпфера холостого хода, отсюда и тарахтение. Здесь пояснение Ссылка на Youtube
На столе у меня сейчас бу оригинальный диск от 1.8 Exedy со значком митсубиси - у него ступица подпружиненна, проворачивается почти руками, но не болтается.
У PHC в принципе тоже есть демпферы холостого хода, но судя по отчётам на том же ютубе он быстро выходит из строя, какие-то там пружинки подтягивают - но горбатого могила исправит.
Valeo и Valeo PHC - не одно и то же, в общем.

Сообщение отредактировал Elias - 6 Сент 2017, 22:42

[VictorXR]

То есть - я не единственный, кто налетел на Valeo PHC, да?
Кстати, пружины-то там как раз работают (это я про ссылку на ютуб), только вот похоже - уже безбожно болтаются.

[Elias]

То есть - я не единственный, кто налетел на Valeo PHC, да?
Кстати, пружины-то там как раз работают (это я про ссылку на ютуб), только вот похоже - уже безбожно болтаются.

А вот с этого момента, пожалуйста, поподробнее. )))

[VictorXR]

Что именно подробнее? Да, стоит у меня сейчас такой диск. И тарахтит. Со включенным кондеем - сильнее, чем без него. Неприятно, нервирует, но ради этого менять сцепу пока что лень, коробка и так снималась крайний раз всего 10 тысяч назад.
В том, что пружины как таковые есть и работают, уверен, ибо при протяжке болта на шкиву коленвала помощник держал ногу на тормозе, и машина на передаче (да, метод варварский, но времени на сочинение приспособы, увы, не было). Соответственно, при протяжке подвижность диска на этих пружинах было очень легко почувствовать.

[kirill]

Т.е. получается можно поменять диск и все будет гуд? А корзины у Валео не с подвохом? Ее тоже нужно менять?
Какой фирмы тогда взять диск что бы наверняка? Оригинал что то кусается)))

[VictorXR]

Т.е. получается можно поменять диск и все будет гуд?

Кто ж Вам таких гарантий-то даст? По симптомам - да, а там - вскрытие покажет. Лично я и лично для себя решил, что пока потерплю это тарахтение, вообще не до него сейчас.

Какой фирмы тогда взять диск что бы наверняка? Оригинал что то кусается)))

В оригинале там, вроде, Exedy... Да, недёшево, но что поделать. Вроде, ещё Sachs хвалили применительно к джедаям...

[Elias]

VictorXR, при затяжке шкива... хм.. У этого демпфера момент около 10нм - руками проворачивается. Думаю трение лежащего коленвала больше. Сложно, думаю, таким образом "прощупать" эти пружинки. )) От основных пружин-то ясень-пень как щас помню эту реакцию. ))
А вы стали обладателем такого диска из комплекта сцепления? Valeo 821077 который?


kirill, попробовать стоит exedy и aisin. Никаких саксов и валео и дешманских брендов, получается!

Кстати, вот exedy от 1.6, что развалился у moddera:

Никакого демпфера нет. И фотки своего когда-то стоявшего exedy диска всборе смотрю - в корпусе есть характерные отверстия под держатель ступицы (он из белого пластика какого-то), но они пусты.
А вот загуглив MBD 072U, что идёт в комплекте exedy для 1.8 (mbk2045), по отчётам видно, что пластиковый держатель есть

Т.е. как бы mbk2045 можно брать для 1.8.

P.S. Складывается ощущение, что европроизводители троллят японских, а японские - европейских. ))))))))

[VictorXR]

VictorXR, при затяжке шкива... хм.. У этого демпфера момент около 10нм - руками проворачивается. Думаю трение лежащего коленвала больше. Сложно, думаю, таким образом "прощупать" эти пружинки. )) От основных пружин-то ясень-пень как щас помню эту реакцию. ))
А вы стали обладателем такого диска из комплекта сцепления? Valeo 821077 который?

10Н? Да не, там момент повнушительнее. И если это не сцепа, то я не знаю, что ещё может так ощутимо пружинить.
Нет, отдельно диск закупал перед свапом. Типа, самая "расходная часть" сцепы, думал я. Перестрахуюсь, думал я...

[Keltnow]

VictorXR, при затяжке шкива... хм.. У этого демпфера момент около 10нм - руками проворачивается. Думаю трение лежащего коленвала больше. Сложно, думаю, таким образом "прощупать" эти пружинки. )) От основных пружин-то ясень-пень как щас помню эту реакцию. ))
А вы стали обладателем такого диска из комплекта сцепления? Valeo 821077 который?


kirill, попробовать стоит exedy и aisin. Никаких саксов и валео и дешманских брендов, получается!

Кстати, вот exedy от 1.6, что развалился у moddera:

Никакого демпфера нет. И фотки своего когда-то стоявшего exedy диска всборе смотрю - в корпусе есть характерные отверстия под держатель ступицы (он из белого пластика какого-то), но они пусты.
А вот загуглив MBD 072U, что идёт в комплекте exedy для 1.8 (mbk2045), по отчётам видно, что пластиковый держатель есть

Т.е. как бы mbk2045 можно брать для 1.8.

P.S. Складывается ощущение, что европроизводители троллят японских, а японские - европейских. ))))))))

а я на екзеди уже более ста тысяч проехал...причем всё достойно выдержало...и держит хотя пару раз и подпаливал..когда из грязи вытаскивал машины..

[Elias]

10Н? Да не, там момент повнушительнее. И если это не сцепа, то я не знаю, что ещё может так ощутимо пружинить.
Нет, отдельно диск закупал перед свапом. Типа, самая "расходная часть" сцепы, думал я. Перестрахуюсь, думал я...

Да, всё правильно, пружинит диск, но основными пружинами. А демпфер работает на маленьких пружинах. Вот например в долбанном PHC:
Ссылка на Youtube

Вот занимательная картиночка о демпферах дисков:

[VictorXR]

Вон оно чего... про них я как-то и не думал