Заводится Падают обороты и сразу глохнет Опции

[VictorXR]

Первое, что смутило - генератор странно работает: выход на рабочее напряжение порядка 6 секунд.
Далее - проверить проводку датчика кислорода: например, с 13:26:51 четыре отметки подряд на датчике кислорода нулевое напряжение. Когда оно пропадает - мозги будут увеличивать подачу топлива, пока уровень сигнала не превысит 0,5В.
Однако, одной проводкой дело может не ограничиться - и вполне вероятно, дело в самом ДК. В диагностических целях можно попробовать его откинуть и завести двигатель. Если стал работать ровно - вот и ответ на вопрос.

[anderlei]

Первое, что смутило - генератор странно работает: выход на рабочее напряжение порядка 6 секунд.
Далее - проверить проводку датчика кислорода: например, с 13:26:51 четыре отметки подряд на датчике кислорода нулевое напряжение. Когда оно пропадает - мозги будут увеличивать подачу топлива, пока уровень сигнала не превысит 0,5В.
Однако, одной проводкой дело может не ограничиться - и вполне вероятно, дело в самом ДК. В диагностических целях можно попробовать его откинуть и завести двигатель. Если стал работать ровно - вот и ответ на вопрос.

На генератор жалоб никогда не было, зимой аккумулятор не садиться если конечно не -40
Пробовал отключать Датчик кислорода, не помогает, двигатель работает так же и что странно чек не загорается...
У дроссельной заслонки показания нормальные? я её чистил и не крутил болтик сверху как описано на форумах.
А есть эталонные показания датчиков что бы можно самому сравнивать?

[VictorXR]

Да, забыл сказать - положение ДПДЗ лучше перепроверить. И если педаль акселератора за время записи лога никто не трогал - с ним или его проводкой есть проблемы.

Если болтик сверху - это Вы про пластиковый винт SAS, то не трогали - и хорошо. РХХ стоит примерно там, где и должен, жаль только окончательно прогретого мотора нет в логе (так чтоб температура была градусов 90, например).

Про датчик кислорода: краткосрочная коррекция до 5% - всё равно нехорошо. Лямбда, скорее всего, лениво реагирует и почему-то не умеет показывать бедную смесь - не вижу напряжения больше 0,63В в логе, а это само по себе необычно. Я бы проверил на наличие каких-либо обманок проводку.

Эталонность показаний очень сильно зависит от условий работы. Некоторые достаточно подробно расписаны тут (не забываем говорить "спасибо" автору), для большинства других придётся включать голову (лучше забыть про кино на ютубе, как мальчонки с "лаунчами" быстро ставят диагнозы - тут это не всегда работает).


!!!UPD: ранее опечатался - богатую смесь лямбда не показывает.
И из опыта - видел подобное на свёрнутом датчике (корпус имеет явные следы механических повреждений). Правда, датчик на той машине пока не заменён, так что убедиться, что проблема ушла - пока не удалось.

Сообщение отредактировал VictorXR - 11 июля 2017, 11:33

[anderlei]

Педаль акселератора нажимал пару раз, что бы посмотреть % открывания заслонки.

обманок и каких либо вмешательств на стороне разъема датчика и мозгов не обнаружил, думаю отключить датчик и посмотреть показания на ноуте, если будет по нулям значит обманак точно нету!

Может Лямбда лениво реагирует из за забитого катализатора? Она у меня масло кушала где то 2,5л масла на 10000км. Вот думаю его убрать и поставить пламя гаситель, как вы думаете стоит это делать? пробег 222000км

После работы еще раз сниму показания с температурой больше 90С...

Подскажите пожалуйста какой показатель показывает шаги моторчика регулятора ХХ (РХХ)

Сообщение отредактировал anderlei - 11 июля 2017, 11:48

[VictorXR]

Может Лямбда лениво реагирует из за забитого катализатора? Она у меня масло кушала где то 2,5л масла на 10000км. Вот думаю его убрать и поставить пламя гаситель, как вы думаете стоит это делать? пробег 222000км

Катализатор стоит уже после датчика. Эт раз.
Два: катализатор может устать химически, но при этом не быть забитым; а может быть забит. В первом случае выбивать - абсолютно незачем. Можно попробовать снять и посмотреть на просвет, но это другая история.
Про расход масла - история тоже совершенно другая. Вкратце - взять помощника и после долгой стоянки запустить двигатель, помощник смотрит на выхлопную. Плюнула облачко дыма - маслосъёмные колпачки (сальники клапанов). Для пробега в 220ткм - вполне ожидаемо, если он реальный.

Подскажите пожалуйста какой показатель показывает шаги моторчика регулятора ХХ (РХХ)

ISCSteps

... и про генератор - советую отдельно проверить следующим образом: прогреть, заглушить, завести и посмотреть, как быстро напряжение вырастет до 14В. Если дольше, чем по логу - я б задумался... А ещё не лишним будет проверить напряжение на разъёме генератора: красный провод - всегда +12В, синий - при включении зажигания.

[anderlei]

Я про катализатор к тому что если он забитый то выхлоп плохо выходит и лямбда не верно дает показания.
Расход масла был и уже устранен, сальники клапанов поменял. Я про масло написал из за того что оно выхлоп загатить может, а там лямбда и катализатор забиться.

Вот еще логи может они прояснят что и с лямбдой будет понятней, завел прогретый пару раз до 2500 оборотов поднял в конце кондер включал и вентилятор включался.

[VictorXR]

Проверьте генератор. 10 секунд до выхода в режим - это либо полумёртвый регулятор напряжения, либо обрыв в цепи его питания. То есть, он скорее всего как-то умудряется себя намагнитить до того состояния, когда регулятору хватит питания с отдельного плеча диодного моста, а возбуждения от внешнего питания как будто бы и нет.

Далее по логу: что за пауза длиной в минуту (записи 179 и 180) - что произошло в этом промежутке? За это время оно почему-то начало корректировать смесь по лямбде, до этого - нет.

Про катализатор и лямбду: Вы можете сколько угодно убеждать себя в том, что это катализатор заставляет лямбду врать, но чтобы вот так положить её в ноль - по идее надо довести концентрацию кислорода в трубе до близкой к атмосферному воздуху. Обычно так не бывает даже если выпускная труба насквозь прохудилась. Так что это либо проводка, либо датчик. Ну либо кто-то залез в мозги грязными руками.

Про масло: когда я взял машину, расход масла был около литра на тысячу. Литр, Карл! Вылечил через 5 тысяч. Лямбда прожила ещё 15, катализатор не выбит спустя 65 и ничего.

Ещё хотелось бы узнать у мозгоправов с дорестайлами - когда включается в работу лямбда? На Евро-3 - опытным путём выяснено, что при Тож больше 7 градусов, а с дорестайлами как? Тут на полностью горячем моторе коррекции не было.

[anderlei]

Из за генератора не может же троить машина!?

Далее по логу: что за пауза длиной в минуту (записи 179 и 180) - что произошло в этом промежутке? За это время оно почему-то начало корректировать смесь по лямбде, до этого - нет.

Нечего не происходило, мои действия: повернул ключ на 2е положение, нажал в программе StartDataLogger произошло подключение, завел машину, подождал пока обороты опустятся до 750, нажал плавно на газ до 2500 оборотов, отпустил подождал пока обороты упадут примерно секунд 5, опять плавно нажал на газ до 2500 оборотов, отпустил подождал немного, включил кондер обороты поднялись 850-900 и включились вентиляторы, подождал немного и выключил кондер, подождал и заглушил двигатель.

Во время всей процедуры в работе двигателя нечего странного кроме троения и вибрации (что и так было) замечено не было.
Не знаю может повлиять на показания или нет ну раза 2-3 программа переподключалась к компьютеру машины.

И еще заметил что когда только заведу машину вибрация сильная проеду немного вибрации меньше становиться.

[VictorXR]

Из за генератора не может же троить машина!?

Как бы нет, но никто ж не обещал не больше одной болячки за раз, верно? А с зарядкой беда, похоже.

У нас сейчас вообще много странностей...
Например:

Во время всей процедуры в работе двигателя нечего странного кроме троения и вибрации (что и так было) замечено не было.
Не знаю может повлиять на показания или нет ну раза 2-3 программа переподключалась к компьютеру машины.

- При запуске на такой температуре TargetRPM должен был бы сразу быть 748,8. По факту - больше.
- Коррекции по лямбде нет очень долго (почти 2 минуты) - либо это особенность работы мозгов на дорестайле, либо тоже симптом.
- Долговременная коррекция на малой мощности выросла с прошлого раза весьма существенно - ещё один аргумент в пользу помирающей лямбды.

Это в первом приближении, а так я бы в реальном времени смотрел, желательно - графики: краткосрочная коррекция, напряжение на датчике кислорода...

И ещё интересный момент: а что говорит нагар на свечах? Если лямбда действительно постоянно врёт "вниз" - весьма вероятно, что будет чёрный нагар.

[anderlei]

- При запуске на такой температуре TargetRPM должен был бы сразу быть 748,8. По факту - больше.

TargetRPM как эти показания подправить?

- Коррекции по лямбде нет очень долго (почти 2 минуты) - либо это особенность работы мозгов на дорестайле, либо тоже симптом.
- Долговременная коррекция на малой мощности выросла с прошлого раза весьма существенно - ещё один аргумент в пользу помирающей лямбды.

Обманки лямбды нету у меня, отключил лямбду и снял показания, график показывает так:


100% лябмда вышла из строя, под замену её? Denso DOX15-74 такая подойдет?

Это в первом приближении, а так я бы в реальном времени смотрел, желательно - графики: краткосрочная коррекция, напряжение на датчике кислорода...

Как их посмотреть?

И ещё интересный момент: а что говорит нагар на свечах? Если лямбда действительно постоянно врёт "вниз" - весьма вероятно, что будет чёрный нагар.

Вот свечи



Это поршень, они все в током состоянии

[VictorXR]

TargetRPM как эти показания подправить?

Никак - зашито в мозгах под температуру и реакцию на кондюк. Поэтому и озадачивает. Может, ещё кто прояснит этот момент.

Как их посмотреть?

Вероятно - так же, как Вы сняли график при отсутствующей лямбде

Вот свечи

Да вроде бы и норм.

[anderlei]

Решил посмотреть ошибки Чек не горел, Поворачиваю ключ на 2 положение (не завожу) нажимаю Display DTC выдает вот это

ничего не понял.... это список ошибок ?! или что ?
думаю дайка ДМРВ отключу и посмотрю что будет, отключил завел (изменений не заметил в работе двигателя) чек появился, с диагностическим шнурком моргал по разному. Считал ошибки, выдал это:


нажал Clear DTCs, выдало что удачно стерла ошибки, нажимаю опять Display DTC и выдает опять как на первой картинке. Разъясните пожалуйста...

[VictorXR]

В первом приближении - проблема со скоростью интерфейса. Об этом нам намекает BauldRate 62500. Сейчас (на диване, без адаптера и машины) не могу проверить, но оно наверняка регулируется. И по-хорошему эта цифра должна быть гораздо меньше (у рестайла по умолчанию 15600, кажется, а для верности я б попробовал 9600). Иначе - вероятнее всего, ЭвоСкан думает, что подцепился, но из-за несовпадения скоростей интерпретирует некий поток данных некорректно и вот он - непонятный результат. Это как если бы Вы слышали только каждый третий звук в речи собеседника - получилась бы полнейшая белиберда.

[anderlei]

У меня тоже по умолчанию 15600, пробовал менять на 9600 не помогло, тогда поставил как по умолчанию и где то на 5 попытке выдало это:
Reading MUTII DTCs for EcuID:E52B
Updated: 14:35:03
Diagnostic Codes:No Stored Diagnostic Trouble Codes Present.

Решил еще раз снять показания:
на прогреве:
http://my-files.ru/mayjvy
Прокатился:
http://my-files.ru/475r0y
Еще раз прокатился:
http://my-files.ru/ufm88r
программа кратковремено переподключалась к ЭБУ

Пока ездил посматривал на показания лямбды, они все время бегали от 0,1 до 0,7 V

[VictorXR]

В общем, я советую подождать кого-то из дорестайловых мозгоправов, а то мне в этих логах всё кажется ленивым:
-начало работы по лямбде - аж от 37 градусов, а если и прогретый - всё равно не сразу
- лямбда не добегает до 0,7, зато в нули уходит - не есть хорошо
- задание холостых на прогретом приходит в норму медленнее раненой улитки.

[anderlei]

Доброе время суток! Большая просьба обладателям шнурка K-Line 409.1 KKL, пожалуйста снимите логи в EvoScan v2.6 (я пока другие программы не пробовал) на холостых и еще можно в разных режимах, желательно с дорестайла, для сравнения со своими. Спасибо!

[VictorXR]

v2.6 не было, записал в 2.9... ТЫЦ! (отчего-то не могу прикрепить файл к сообщению)
Сразу оговорюсь - у меня частота записей гораздо выше, чем была в Ваших логах, поэтому чтобы оценить время протекания различных процессов - смотрите на время записи.
И ещё нюанс - под конец баловался с рулём и кондиционером, но в логах почему-то нет в этих местах единиц на PowerSteeringSw и АС, что меня озадачивает, но интересует нас в данном контексте не очень. Если что - первый подъём оборотов - руль, второй - кондюк.

[anderlei]

Доброе время суток! подскажите пожалуйста можно ли через EvoScan управлять системами машины, например включить бензонасос или вентиляторы или еще что нибудь, если нет то какой можно?

[VictorXR]

Зависит, видимо, от версии мозгов. Форсы у меня выключаются, а вот вентиляторами или насосом порулить уже не получается. Однако, на форуме кто-то писал, что и вентиляторами рулить получалось...

[anderlei]

Мозги такие

В книжке читал про то как замерить давление топлива и там написано что надо подключиться через диагностический разъем и включить насос и посматривать значение на манометре. После этого я и задался вопросам как это делать)