Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Autodoc
Клубные карты
Клубная символика
space-star-club.ru
 
Reply to this topicStart new topic
Бензонасос, зажигание
tixii
сообщение 12 июля 2020, 17:19
Сообщение #1


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 16 Июля 2019
Пользователь №: 114911
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Калуга

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 0 раз



Доброго времени суток дорогие каризмоводы, Помогите решить проблему, Приехал домой, поставил машину в гараж она простояла там 2 дня после надо было ехать она не завелась, не качает бензонасос, искры нет. Пробовал подать 12В на бензонасос он качает, Поменял ДПКВ (датчик положения коленвала) проблема не ушла. Помогите советом у кого были похожие проблемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avitek
сообщение 13 июля 2020, 6:51
Сообщение #2


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Регистрация: 12 Февраля 2016
Пользователь №: 106952
Спасибо сказали: 52 раза


Город:
Ухта

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 52 раза



Может иммо? Бывает фишка окисляется на антенне под рулем. Об этом ошибка скажет

Сообщение отредактировал avitek - 13 июля 2020, 6:53
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 14 июля 2020, 2:01
Сообщение #3


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



1. Ошибку никакую не вывалило?
2. Контрольные лампы на панели точно правильно горят?


3. Уверены ли вы в том, что новый, свежепоставленный ДПКВ — рабочий?
Это не шутка! Дешманские датчики бывает не работают прямо с новья, из коробки, сбивая на фиг всю диагностику.

Цитата(tixii @ 12 июля 2020, 17:19) *
Пробовал подать 12В на бензонасос он качает

4. А если непосредственно подать питание на насос, машина начинает заводиться или нет?

Сообщение отредактировал Mammoth - 14 июля 2020, 2:07


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Egdyar
сообщение 14 июля 2020, 8:34
Сообщение #4


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1011
Регистрация: 4 Апреля 2016
Из: Ярославль
Пользователь №: 107480
Спасибо сказали: 175 раз


Город:
ЯрОбл

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 175 раз



Обрыв бывает под сидением задним, протирают ногами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergeyN
сообщение 12 авг 2020, 17:27
Сообщение #5


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 24 Марта 2020
Из: Киев
Пользователь №: 115888
Спасибо сказали: 4 раза


Город:
Киев

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 4 раза



Учитывая, что тема о бензонасоссе уже есть. Проблем с заводкой ранее не было. Утром завёлся, все ок, проехал 150км заехал на заправку, на заправке уже не завелась. Дотянули. Полезли смотреть бензонасос... Дали на него плюс и минус с отдельного аккумулятора, машина завелась. Закорочен разъём реле бензонасоса (+/+) не работает. Взят отдельный минус, закорочено реле=работает. Плюс взят из выхода реле, минус с кузова=работает. До D 13 плюс прозвонил, разъём не окисленный. Минус на том участке тоже прозвонивается. Найти эти же провода под панелью не смог, хоть по схемотехнике это раьём В15... Помогите найти концы для прозвонки + и - . Странно что сразу оба провода без напряжения, не очень подходит на обрыв, окисление...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexanderK
сообщение 12 авг 2020, 19:49
Сообщение #6


Продвинутый Каризмовод
****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 878
Регистрация: 19 Ноября 2016
Пользователь №: 109779
Спасибо сказали: 250 раз


Город:
Спас-Клепики

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2000

Спасибо сказали: 250 раз



Масса под сиденьем водителя в порядке?


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 12 авг 2020, 22:45
Сообщение #7


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



Барахлит бензонасос часто из-за того, что глючит сигналка.

Особо хитрые сигналки режут минус бензонасоса. Может, у вас как раз тот случай.

Цитата(SergeyN @ 12 авг 2020, 17:27) *
....Закорочен разъём реле бензонасоса (+/+) не работает. Взят отдельный минус, закорочено реле=работает. Плюс взят из выхода реле, минус с кузова=работает. До D 13 плюс прозвонил, разъём не окисленный. Минус на том участке тоже прозвонивается. Найти эти же провода под панелью не смог, хоть по схемотехнике это разъём В15... Помогите найти концы для прозвонки + и - . Странно что сразу оба провода без напряжения, не очень подходит на обрыв, окисление...


Я всё таки не до конца понял, что именно звонилось.

Надо: сдёрнуть оба разъёма: и с релюхи и с самого бензонасоса.

Прозвонить с 4-го контакта разъёма бензонасоса (толстый чёрный провод) на массу. Судя по тому. что вы написали – проблема именно в массе. Тогда B-15 вообще не нужен, там плюс (кстати на D-13 наоборот нету плюса). Если не звонится, можно просто посадить под любой ближний болт – в качестве временного решения или если по фиг на сигналку. Только достаточно толстым проводом!!!

Если же земля в порядке, тогда:
прозваниваем красно-чёрный провод прямо от разъёма релюхи и до разъёма насоса. Если звонится, замыкаем на разъёме релюхи 1-3 контакты проволочиной, при этом должен появлятся плюс на 5-м разъёме насоса (при повёрнуом ключе, конечно). Проверяем этот плюс: и на корпус машины и на 4-й разъём. Если всё в порядке, значит либо неисправна сама релюха, либо неполадки в управляющей цепи (включая, опять таки, блокировки сигнализации).

Вот в этой теме подробно разбиралось.

Вот здесь 9-я точка массы:


Сообщение отредактировал Mammoth - 12 авг 2020, 22:55


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergeyN
сообщение 13 авг 2020, 8:19
Сообщение #8


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 24 Марта 2020
Из: Киев
Пользователь №: 115888
Спасибо сказали: 4 раза


Город:
Киев

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 4 раза



Минус на бензонасосе не прозванивается на массу, кинут временный провод. Плюса нет, чёрно-красный провод от реле до бензонасоса не прозванивается, так же кинут временны шунт (с выхода реле, оно работает). На счёт Д13, туда идёт черно красный провод от бензонасосса, и прозванивается... По схемотехнике так должно и быть. У меня задача найти разрыв + и - на протяжении от реле до раёма Д13 , но вот из за малодоступности под панелью всего этого счастья пока не нашёл... Где там В15 ? Он как то обозначен? Тоже есть мысль про сигналку, у друга так искра на опеле пропала ни с того ни с сего, от влажной погоды, просто окислилась скрутка сигналки.

Я понял почему Вы написали на Д13 нету плюса) Я сделал проще, перемычку на реле бросил и искал, в таком случае, он должен быть) Я имел ввиду, что там появляется плюс при повороте ключа)) Так что при замикании реле и просто при прозвонке плюсовой провод бензонасоса разорван на этом промежутке, с ним заодно и минусовой.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________viber_2020_08_13_08_06_44.jpg ( 93.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 111
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 13 авг 2020, 13:00
Сообщение #9


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



Никак не обозначен – в смысле, что номера на нём нет. Маленький, 4-контактный. Рядом с ним B-16 – он большой, 20-контактный.

Находятся вот здесь:




--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 13 авг 2020, 13:35
Сообщение #10


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



Массу под сиденьем (точка 9) проверить можно на всякий случай, но вряд ли: если бы там была проблема, не работало бы много чего ещё кроме насоса. Вдобавок она совершенно точно не влияет на плюс smile.gif

Если у вас точно проблемы и с плюсом и с нулём, то скорее всего под панель лазить не надо, а искать там, где они идут в одном шлейфе – то есть по борту машины, в районе центральной стойки.



--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergeyN
сообщение 20 авг 2020, 21:27
Сообщение #11


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 24 Марта 2020
Из: Киев
Пользователь №: 115888
Спасибо сказали: 4 раза


Город:
Киев

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 4 раза



Доброго времени суток, проблемма локализирована. Сочетание скрутки на + проводе и окисление -. Устранена посредством очистки контакта с кузовом и запайки места скрутки. Испытание прошли успешно, откатал неделю. Спасибо за советы!

Изучая тему, наткнулся на усовершенствование, путём установки реле с временной задержкой для включения бензонасоса, до пуска двигателя. Если кто ставил себе отпишитесь)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________viber_2020_08_20_21_19_25.jpg ( 217.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90
Прикрепленный файл  ____________viber_2020_08_20_21_19_02.jpg ( 240.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 91
Прикрепленный файл  ____________viber_2020_08_20_21_19_46.jpg ( 160.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90
 
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 21 авг 2020, 16:52
Сообщение #12


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Город:
Одесса

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Цитата(SergeyN @ 20 авг 2020, 21:27) *
...реле с временной задержкой для включения бензонасоса, до пуска двигателя...

При исправной топливной системе, никаких других плюшек устанавливать не нужно. В носике моторчика бензонасоса находится обратный клапан, не дающий стекать бензину в бак при стоянке. Система ВСЕГДА заполнена бензином. Да, давления нет, оно падает медленно, но бензин в системе остается. И при старте, достаточно только мгновения работы моторчика, чтобы поднять в системе давление (жидкости не сжимаемы). Как проверить. Заглушить двигатель, снять задний диван, защитный щиток с лючка насоса, отключить разъем питания с колбы. Лучше делать именно в такой последовательности, чтобы не ждать лишнее время. С момента остановки движка должно пройти 15мин. Попробовать завестись. Движок должен стартануть и уверенно проработать где-то 1-1,5сек. на остатках давления и топлива в системе. Если он только может чихнуть и не заводится, нужно разбираться с обратным клапаном. Все соединения затем восстановить.
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergeyN
сообщение 21 авг 2020, 20:12
Сообщение #13


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 24 Марта 2020
Из: Киев
Пользователь №: 115888
Спасибо сказали: 4 раза


Город:
Киев

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 4 раза



Когда пропало питание на бензонасосе, машина завелась, а потом заглохла, так же себя вела при поисках причин, когда подавали питание на бензонасос из вне и пробовали на штатной проводке. Объясню почему спрашиваю, после ночной стоянки машина заводится явно больше чем при паузе в десятки минут... Или это просто особенность пуска на холодную? Если предварительная подкачка устранит лишнюю секунду работы стартера, думаю есть смысл, вот по этому и спросил)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 21 авг 2020, 20:34
Сообщение #14


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Город:
Одесса

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Цитата(SergeyN @ 21 авг 2020, 20:12) *
...устранит лишнюю секунду работы стартера, думаю есть смысл,

За вами всегда кто-то гонится? mocking.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 23 авг 2020, 23:32
Сообщение #15


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



У нас тут есть ажно целая тема про предпусковой запуск бензонасоса.

И там я уже писал, что городить навеску на релюшках – колхоз.

Зато у вас в машине наверняка есть сигналка, а в любой сигналке всегда навалом лишних неиспользуемых каналов.
Вот и запрограммируйте канал на 3 секунды после снятия с охраны. А где реле бензонасоса и как оно работает, вы уже знаете.
Кстати, есть машины, в которых такая фишка реализована штатно.

Поможет зимой: быстрее заведётся => экономим стартёр и аккумулятор.
Ну или если за вами гонится терминатор Т-1000 – тоже будет полезно. smile.gif


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Наверх Сейчас: Friday, 29 Марта 2024 г. - 9:27
Клуб любителей Мицубиси Каризма
Mitsubishi Carisma Club 2014 - 2018
Яндекс.Метрика   Рейтинг@Mail.ru