МКПП каризма 1.8 Mpi, Стоит ли менять и на что? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
МКПП каризма 1.8 Mpi, Стоит ли менять и на что? |
17 июля 2018, 20:46
Сообщение
#1
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 0 раз |
Здравствуйте, прикупил каризму месяц назад, вчера коробка словила клин.
Чем больше скорость, тем сильнее бьет коробка. В нас в городе мастеров по коробкам не сильно много, да и качество их работы не известно. Да и ещё сейчас найти запчасти для ремонта, будет очень проблемно... Вот и стал вопрос, все таки разбирать и пытаться ее реанимирувать или покупать новую? Маркировки на коробке я не нашел. Прикрепил пару фото креплений. Может кто подскажет? Да и коробка от 1.6 сюда подойдет? GDI как я понял, отдельная тема) P.S. Каризма дорестайлинг 1997 год, Голландская сборка. Сообщение отредактировал JustLikeIt - 17 июля 2018, 20:50 |
|
|
17 июля 2018, 22:02
Сообщение
#2
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2000 Спасибо сказали: 250 раз |
Обычная реношная кпп JB3, если реанимировать, в интернете можно найти мануал. Разбирается не сложно. Лет 5 назад перебирал...
http://tech.clioclub.net/MR%20par%20organe...t_BV(JB-JC).pdf -------------------- Спасибо сказали: |
|
|
17 июля 2018, 22:14
Сообщение
#3
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 0 раз |
Реношная коробка, в том смысле, что от рено подойдет полностью? Или внутрянка?)
|
|
|
17 июля 2018, 22:36
Сообщение
#4
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
По порядку.
1. Словила клина - эээээто как? Куда бьёт? 2. Голландская сборка - излишняя информация, другой у каризм не было. 3. Не обычная реношная: колокол именно под двигло мицу, а в данном случае - ещё и под 4G93, заводской код F5MR2 (F - передний привод, 5- число ступеней, М - механика, R- renault, 2 - второй типоразмер блока). То есть, если обычно при свапе на джедайскую коробку один болт не встаёт на место, то тут всё должно получиться. А вот если на разборке найти F5MR1 (от двигла 1.6) - будут проблемы: - слабая даже для 103-сильного агрегата - не подойдёт как минимум один болт - насчёт совместимости приводов тоже проверять надо - дорогая: на разборках просят порядка 20 за голый коробас при стоимости свап-комплекта порядка 25. Но, разумеется, если есть желание и возможность лечить - вполне может быть, это будет самым дешёвым вариантом. -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) Спасибо сказали: |
|
|
17 июля 2018, 23:52
Сообщение
#5
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 0 раз |
Словила клина, в том смысле: после включения на вторую передачу заглохла и бросило машиной, такое чувство было, что грм оборвало.
Проверил все, все ремни целые - завел. На мое удивление поехала, но только набираешь скорость начинается сильная вибрация и будто левая полуось гуляет. (при нажатии на газ, шумы уменьшаются в раза 3-4, как только немного пускаешь, грохот очень сильный). Думал сначала, трешип разлетелся, сегодня проверили, все-таки коробка... F5MR2 - это точно маркировка этой коробки? Больше вариантов нету? (Естественно если исключить тот фактор, что ее уже меняли). Я понял, здесь 3 варианта. 1. Ремонтирувать эту. 2. Искать точно такую же. 3. Перебрасывать коробку от GDI. P.S. Где такую коробку в Украине найти? Только под заказ из за бугра? Сообщение отредактировал JustLikeIt - 17 июля 2018, 23:52 |
|
|
18 июля 2018, 9:02
Сообщение
#6
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
Думал сначала, трешип разлетелся, сегодня проверили, все-таки коробка... F5MR2 - это точно маркировка этой коробки? Больше вариантов нету? (Естественно если исключить тот фактор, что ее уже меняли). 1. Я бы проверил посадку стакана левого трипода. Обычно он имеет свойство вылетать - при этом машина полностью перестаёт ехать, так как он выходит из зацепления с сателлитами дифференциала. Возможно, в Вашем случае что-то помешало выйти ему полностью. Подробной информации по подобной проблеме на форуме чуть более, чем много, ищется по ключевым словам "стопорное кольцо планетарки". 2. Это маркировка этой коробки согласно документации Mitsubishi. Вполне возможно, точно такие же потроха встречались в коробках каких-нибудь меганов, например. У Рено эти коробки маркируются JB3-XXX, где ХХХ - трёхзначное число. От него может зависеть очень многое. А учитывая нестандартность (с точки зрения Renault) колокола - "как родная" подойдёт только родная коробка (от такой же кари 1.8mpi) ...но если машина планируется быть в руках ещё долго - я бы заморочился на свапе. -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) Спасибо сказали: |
|
|
18 июля 2018, 11:00
Сообщение
#7
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 0 раз |
стакан, трипод, полуоси целлые. Вчера смотрели, коробку вручную прокручиваешь, клинит. Проблема в ней.
Есть мануал свапа 1.8 MPI на 1.8 GDI? Встречал только с 1.6 на gdi. Есть разница коробок что MPI, что GDI дорестайл и рестайл? Сообщение отредактировал JustLikeIt - 18 июля 2018, 11:02 |
|
|
18 июля 2018, 12:09
Сообщение
#8
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
1. Практически идентичный порядок действий. Можно уточнить - залезть в каталог 1.8mpi и GDI и сравнить артикулы деталей по всему перечню свап-комплекта. Возможно (мало ли) перечень будет чуть меньше, чем в случае с 1.6. Судя по всему - у Вас есть шанс быть первопроходцем.
2. GDI дорест и рест отличаются: немного конструктивно (разные синхроны 1 и 2 передач), а также передаточными числами (дорестовая коробка имеет более длинную главную пару). А вот рено-коробки под двигатель 1,8 были ТОЛЬКО на дорестайлинговых машинах. Рестайл с 1,8mpi не производился. -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) Спасибо сказали: |
|
|
18 июля 2018, 14:56
Сообщение
#9
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 0 раз |
Вариант свапа или ремонта отпадает, нету ни мастеров таких, ни запчастей для ремонта.
На сайте japancats показывает JB3-252(F5MR1) по вин коду. Так какую коробку точно искать? И если стояла всетаки F5MR1, F5MR2 станет нормально, без доработок? По реношних коробках, какие могут подойти? Может есть немного помощней? |
|
|
18 июля 2018, 15:25
Сообщение
#10
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
На сайте japancats показывает JB3-252(F5MR1) по вин коду. Тогда я озадачен. Либо про MR2 просто все забыли, либо я не знаю. Тут уже было много баталий на тему "одинаковые колокола или нет", мой опыт показывает - не одинаковые. Но есть противоположные отзывы. По реношних коробках, какие могут подойти? Может есть немного помощней? Реношные (в смысле снятые с рено) - скорее всего вообще никак не подойдут. А потроха - может быть, но надо пробовать... а там - кто знает, может, и от весты валы с диффом влезут А гарантированно и помощнее - свап на F5M42, такие в разных вариациях устанавливались даже на 2,5-литровые (и, наверное, даже 3-литровые турбированные) V6 -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) Спасибо сказали: |
|
|
18 июля 2018, 19:52
Сообщение
#11
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 462 раза |
По каталогам пластины между двигателем (основная и нижняя) имеют один номер что у 1.6 MPI, что 1.8 MPI.
4g93 MPI имеет поддон как 4g92 и снизу к коробке крепится через крышку, которая что на 1.6, что на 1.8 имеет один номер. Один болт не подходит из-за отличий блоков 1.8 MPI и GDI, и к тому же ещё и поддон у GDI составной: из дюраля с жестяной крышкой. К тому же, GDI имеет увеличенный маховик с числом зубцов 110 - потому и стартер, и тот самый болт немного вынесены, в отличие от MPI, у которых и у 1.6, и у 1.8 маховики 106 зубцов. Вывод: на 4g93 MPI, ВСЁ-ТАКИ, спокойно ставится болт-он коробка от 1.6. Можно смело ставить ту же 242 или 243 от рестайла. Сообщение отредактировал Elias - 18 июля 2018, 19:56 Спасибо сказали: |
|
|
18 июля 2018, 21:44
Сообщение
#12
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
Вывод: на 4g93 MPI, ВСЁ-ТАКИ, спокойно ставится болт-он коробка от 1.6. Можно смело ставить ту же 242 или 243 от рестайла. ...только долго ли проживёт?.. -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
18 июля 2018, 22:06
Сообщение
#13
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 GDI Кузов: Хэтчбек, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2000 Спасибо сказали: 250 раз |
Может для начала вскрыть коробку? Может там не все так страшно, подремонтировать, а потом и с заменой думать...
-------------------- |
|
|
18 июля 2018, 22:48
Сообщение
#14
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 462 раза |
|
|
|
18 июля 2018, 23:02
Сообщение
#15
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 0 раз |
Вот что я ещё нашел у себя на коробке:
По этому коду можно посмотреть, что же за коробка? Ещё на всякий сфоткал генератор: А эти фото, уже новой коробки, которую мне предлагают: Что скажете? |
|
|
19 июля 2018, 2:57
Сообщение
#16
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
Точно могу сказать только про "новую" коробку - с дорестайлового GDI, без остального комплекта не интересно.
-------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
19 июля 2018, 10:16
Сообщение
#17
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 0 раз |
Вот ещё один коробас предложили, но кода пока нету на нее.
|
|
|
19 июля 2018, 10:32
Сообщение
#18
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Седан, рестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 2003 Спасибо сказали: 1240 раз |
Просто чтоб сэкономить время - это тоже F5M42, которая "от джедая". Отличительные признаки: отсутствие жестяной крышки пятой передачи, наличие на колоколе двух отливов под стартер, тросовый привод переключения и одинаковое соединение с ШРУСами с обеих сторон.
Первая имела индекс F8A4 - дорестайл, длинная ГП (что-то около 3,7). От рестайла - R7A2, в ней ГП 4,058 и немного другой конструктив потрохов, но надёжность сопоставима, а перечень работ при свапе - вообще идентичен. -------------------- Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD
Человек и Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :) |
|
|
19 июля 2018, 12:09
Сообщение
#19
|
|
Автомобиль: Carisma 1.8 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 0 раз |
Спасибо больше, теперь понял как визуально можно отличить коробки. Что то наши все барыги хотят впарить не то что нужно...
JB3 242 и 243 как я понял для моего двигателя слабые. Нужно 252, только разница между F5MR1 и F5MR2? Что та, что та нормально станут? Работать будут нормально? Как отличить визуально JB3 242 от JB3 252? П.С. Интересует простая замена коробки без каких то либо доработок креплений и т.д. Сообщение отредактировал JustLikeIt - 19 июля 2018, 12:23 |
|
|
19 июля 2018, 12:35
Сообщение
#20
|
|
Автомобиль: Carisma 1.6 MPI Кузов: Хэтчбек, дорестайлинг Трансмиссия: МКПП Год выпуска: 1997 Спасибо сказали: 462 раза |
7700600105 - это реношный номер коробки JB3. С таким номером и у меня стояла, 252-я, я так понимаю. Она длиннее немного по передачам, чем родная для меня 254-я. (в отчётах есть "история одной кпп", где я капиталили 252-ю)
242,243 - это то же самое, только с ещё другими комбинациями передаточных чисел. По мощности - всё абсолютно одинаковое, единственное, в рестайловых коробках проблема с отсутствием шайб на саттелитах и поэтому часто вылетает саттелит планетарки и многие пытаются колхозить упорные шайбы. Отличить рестайл можно по болтам - они под звёздочную головку, на дорестайле - обычные шестигранные головки. |
|
|
Текстовая версия Наверх | Сейчас: Thursday, 18 Апреля 2024 г. - 8:42 |