Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Autodoc
Клубные карты
Клубная символика
space-star-club.ru
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Не заводится Carisma 4g93
wessen
сообщение 19 июня 2017, 17:01
Сообщение #1


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11 Октября 2014
Пользователь №: 101137
Спасибо сказали: 1 раз


Город:
Санкт-Петербург

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 1 раз



Добрый день.

Carisma 98 года выпуска. Отъездил на ней последние 9,5 лет. Пробег 205 тыс. Не знал с ней бед, никаких поломок не было. Правда все эти 9.5 лет плавали обороты на холостых(такую купил). Оставил ее полностью в рабочем состоянии на 4е месяца, вернулся, а она не заводится. Из десяти попыток покрутить стартером по несколько секунд схватывает один раз да и то, такое чувство что только в одном цилиндре и при одном такте. То есть совсем мертвой стала.

Подскажите, что могло случится?

Конкретные вопросы:
Можно ли померить давление в ТНВД в моем случае (машина совсем не заводится)? То есть один крутит стартер второй смотрит на показания мультиметра? Если да, то какое в этом случае должно быть давление в ТНВД и можете дать ссылку на картинку с движком 4G93 на которой показан датчик давления ТНВД?

Еще мне посоветовали проверить насос в баке, я включил зажигание, он молчит, начинаю крутит стартер, насос в баке начинает жужжать. Перестаю крутить стартер, насос в баке работает еще примерно 1 сек и замолкает. Так и должно быть? Если да, то не понятно, если насос в баке работает только когда стартер крутишь, как я свою карю с толкача иногда заводил?

Что еще полезного можно замерить мультиметром в полевых условиях?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 19 июня 2017, 17:26
Сообщение #2


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Город:
Одесса

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Во-первых, нужен гарантированно хороший АКБ.
Баковый насос именно так и должен работать.
При полностью неисправном ТНВД на среднем выводе датчика давления должно быть 0,75В, что соответствует 2,7Атм бакового насоса. При прокрутке стартером должно быть около 2В, не принципиально.
Замените фильтрик на входе в ТНВД, мог просто мусор в нем засохнуть вот и нет подачи бензина.
Прикрепленный файл  2_________.jpg ( 38.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 422


Слева на фотке, с цифрой 1, черный датчик, три провода, измерять нужно между центральным и любой "массой"

Прикрепленный файл  _________.JPG ( 39.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 431


Под цифрой 6, снизу, выкрутить штуцер, в его гнезде запрессован фильтрик. Вкрутить в него саморез на 5 на 3-3,5витка и плоскогубцами вытянуть. На место запрессовать новый. Для проверки, можно пробовать завести без фильтрика. Ездить нельзя.
Да, заполните профиль, что за неуважение!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wessen
сообщение 19 июня 2017, 17:50
Сообщение #3


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11 Октября 2014
Пользователь №: 101137
Спасибо сказали: 1 раз


Город:
Санкт-Петербург

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 1 раз



Спасибо за ответ. Заменить фильтрик ТНВД смогу только на выходных, за одно отпишусь как прошло. Профиль заполнил.

Подскажите пожалуйста номер фильтра ТНВД, у меня как раз есть 4е дня чтобы его купить.

Как думаете, есть смысл посмотреть состояние свечей, мокрые или сухие? У меня два ключа от машины в ужасном состоянии, металические части пролностью отсоединились от пластика, сама эта пластикавая ручка вся потресканая, не могла там микросхема для иммобилайзера пострадать? Если свечи будут сухие, можно будет на иммобилайзер грешить?
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wessen
сообщение 19 июня 2017, 18:29
Сообщение #4


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11 Октября 2014
Пользователь №: 101137
Спасибо сказали: 1 раз


Город:
Санкт-Петербург

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 1 раз



Могли бы вы еще приложить фото ТНВД с указанием где там вход от бензобака? Я бы на всякий случай все-таки еще проверил как поступает бензин в ТНВД.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 19 июня 2017, 21:49
Сообщение #5


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Город:
Одесса

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Фильтрик - MD619962. Иммо блокировать может, но тогда бы СНЕСК загорелся. Вход от бензобака, тот же штуцер, N6 на второй фотке. Есть смысл его откручивать и запускать принудительно баковый насос, если есть желание и необходимость проверить производительность насоса. Наличие бензина и его давление в рампе я уже рассказал, как измерить. Ничего разбирать не нужно. А вот свечи стоит выкрутить и посмотреть, мокрые, или нет. Хотя, при срабатывании иммо, как говорят знатоки, машина все равно заводится, но через пар сек глохнет.
Фильтрик можно пока просто изъять. Чип, сам по себе, вряд ли пострадал. Главное, чтобы его не потерять. Обмотайте ручку хотя бы изолентой wink.gif

Сообщение отредактировал odessit - 19 июня 2017, 21:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FANTYK
сообщение 20 июня 2017, 0:20
Сообщение #6


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Регистрация: 23 Апреля 2016
Пользователь №: 107722
Спасибо сказали: 56 раз


Город:
Москва

Автомобиль:
Carisma 1.8 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
1997

Спасибо сказали: 56 раз



Цитата(wessen @ 19 июня 2017, 17:50) *
У меня два ключа от машины в ужасном состоянии, металические части пролностью отсоединились от пластика, сама эта пластикавая ручка вся потресканая .

Лично у меня в разобранном состоянии ключи заводить её не хотели , хотя чип находился по месту ! Чеком кажется не пахло . Восстановил с помощью эпоксидки и всё хорошо запускается . to_become_senile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wessen
сообщение 20 июня 2017, 12:28
Сообщение #7


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11 Октября 2014
Пользователь №: 101137
Спасибо сказали: 1 раз


Город:
Санкт-Петербург

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 1 раз



Подскажите, правильно ли я понимаю, что для замера давления нужно будет снять штекер с разъема датчика ТНВД и плюсовую иглу вольтметра подсоединить к среднему контакту датчика? Или штекер отключать нельзя и иглу вольтметра надо как-то к нему подключать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleks70
сообщение 20 июня 2017, 15:43
Сообщение #8


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1266
Регистрация: 30 мая 2013
Пользователь №: 821
Спасибо сказали: 328 раз


Город:
Гай

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 328 раз



Не отключать, иглой проколоть провод, который идет к датчику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wessen
сообщение 27 июня 2017, 12:51
Сообщение #9


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11 Октября 2014
Пользователь №: 101137
Спасибо сказали: 1 раз


Город:
Санкт-Петербург

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 1 раз



Отключил подачу от ТНВД, покрутил стартер, за пару секунд набралось треть пол литровой бутылки бензина, похоже на норму.

Померил давление ТНВД, при включенном зажигании показывает 0.7 вольт, когда кручу стартером показывает 1 вольт. Подскажите, это означает что бензин в цилиндры попадает?

Вынул фильтрик ТНВД, попробовал без него, ничего не изменилось. Причем боюсь как-бы хуже не сделал, фильтрик этот по частям доставался, сначала кольцо потом сеточка. Как бы мелкие ошметки в ТНВД не попали.

Посмотрю еще мокрые свечи или нет. Если мокрые, правильно я понимаю, что дело в электрике/электронике?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 27 июня 2017, 16:14
Сообщение #10


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Город:
Одесса

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Цитата(wessen @ 27 июня 2017, 12:51) *
1) Отключил подачу от ТНВД, покрутил стартер, за пару секунд набралось треть пол литровой бутылки бензина, похоже на норму.

2) Померил давление ТНВД, при включенном зажигании показывает 0.7 вольт, когда кручу стартером показывает 1 вольт. Подскажите, это означает что бензин в цилиндры попадает?

3) Вынул фильтрик ТНВД, попробовал без него, ничего не изменилось. Причем боюсь как-бы хуже не сделал, фильтрик этот по частям доставался, сначала кольцо потом сеточка. Как бы мелкие ошметки в ТНВД не попали.

4) Посмотрю еще мокрые свечи или нет. Если мокрые, правильно я понимаю, что дело в электрике/электронике?

1) Практически ни о чем. ДПКВ работает, баковый насос работает. Больше нечего сказать.
2) Да, это 2,5Атм бакового насоса (т.е. не нужно было п.1 делать). Да, может, стартером больше и не накачает.
3) Попали. Но это не сильно страшно.
4) Обязательно сделайте. Будет ясно хотя бы, форсунки не работают, или свечи. Ставлю на форсунки (иммо) crazy.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wessen
сообщение 27 июня 2017, 19:37
Сообщение #11


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11 Октября 2014
Пользователь №: 101137
Спасибо сказали: 1 раз


Город:
Санкт-Петербург

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 1 раз



Хорошо, если я выкручу свечи и они будут сухие, что делать? Если виноват иммо, как это вообще можно проверить, check engine не горит. Форсунки ведь могут не работать в том числе и из за электрики или электроники. Как это проверить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 27 июня 2017, 21:22
Сообщение #12


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Город:
Одесса

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Ну, вот на прошлой неделе, человек помыл двигатель и получил картину, точь-в-точь как у Вас. За два дня(!!!) перегнили ножки мощных транзисторов преобразователя и не было питания на форсунках. А сканер показывал наличие импульсов открытия форсунок!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zazik970
сообщение 28 июня 2017, 21:46
Сообщение #13


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 18 мая 2016
Пользователь №: 107955
Спасибо сказали: 5 раз


Город:
Новосибирск

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 5 раз



Цитата(wessen @ 19 июня 2017, 20:01) *
Carisma 98 года выпуска. Отъездил на ней последние 9,5 лет. Пробег 205 тыс. Не знал с ней бед, никаких поломок не было. Правда все эти 9.5 лет плавали обороты на холостых(такую купил). Оставил ее полностью в рабочем состоянии на 4е месяца, вернулся, а она не заводится. Из десяти попыток покрутить стартером по несколько секунд схватывает один раз да и то, такое чувство что только в одном цилиндре и при одном такте. То есть совсем мертвой стала.



По ощущению что кольца залегли, могу и ошибатся но я замерил компресию в цилиндрах.
Месяц назад менял мотор на королле как оказалось он пролежал год на разборке(пробег мотора 100 тыщ с мелочью был) и один в один было пытается схватится а не может померил компресию оказалось 10, 4, 4, 6 погонял ее поднял до 12 во всех цилиндрах завелась с первой прокрутки стартера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wessen
сообщение 30 июня 2017, 11:51
Сообщение #14


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11 Октября 2014
Пользователь №: 101137
Спасибо сказали: 1 раз


Город:
Санкт-Петербург

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 1 раз



Подскажите где находится драйвер форсунок?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 30 июня 2017, 17:07
Сообщение #15


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз





--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
просто Евгений
сообщение 30 июня 2017, 17:56
Сообщение #16


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 1882
Регистрация: 25 мая 2013
Из: саратов
Пользователь №: 330
Спасибо сказали: 414 раза


Город:
саратов

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 414 раза



Цитата(wessen @ 30 июня 2017, 12:51) *
Подскажите где находится драйвер форсунок?

На моторном щите над рейкой рулевой , практически по центру блок стоит . http://i.piccy.info/i9/8c335c28216ed6aeabb...6_35357860m.jpg

Сообщение отредактировал просто Евгений - 30 июня 2017, 18:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wessen
сообщение 24 июля 2017, 16:02
Сообщение #17


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11 Октября 2014
Пользователь №: 101137
Спасибо сказали: 1 раз


Город:
Санкт-Петербург

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 1 раз



Оттащил я машину в сервис, там достали и прочистили свечи, проверили катушки, убедились что постуает бензин. Все в норме. Компресия в цилиндрах 10, 10, 10, 12.
Вероятно после прочисти свечей и множественых попыток запуска двигателя не от аккумы а от внешнего устройства машина начала схватывать, но не заводилась. Когда тащил обратно на тросе из сервиса, включил зажигание, врубил скорость, отпустил сцепление и с 10ой попытки двигатель заработал. Причем работал как обычно, без всяких вибраций, троений и незнакомых звуков. Поработала минуту, неловко стронулся и мотор заглох. И потом от стартера опят не завести, завести с троса больше пока не пробовал.

Ситуация непонятная, если бы там что-то серьезное сломалось, не завелась бы она, я ведь я ее практически на свалку уже вез. Видать жить захотела.

Что можно еще проверить с учетом выше описанного?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 24 июля 2017, 19:19
Сообщение #18


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Для джедая компрессия то ли плохая, то ли очень плохая (джедаеводы поправят).


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexVAN
сообщение 24 июля 2017, 19:32
Сообщение #19


Главный администратор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главный администратор
Сообщений: 4843
Регистрация: 21 мая 2013
Из: овров
Пользователь №: 4
Спасибо сказали: 1535 раз


Город:
Ковров 33 регион

Автомобиль:
Другое
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
другое

Спасибо сказали: 1535 раз



Цитата(VictorXR @ 24 июля 2017, 20:19) *
Для джедая компрессия то ли плохая, то ли очень плохая.

Совсем "никуда"не годится для джидая! Нормальная - 16 бар, минимальная - 13,6 бар. Разница компрессии по "горшкам" - не более 1 бар.


--------------------
ММС ASX 1,6 МКПП 2010г


В личке не консультирую.
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wessen
сообщение 27 июля 2017, 13:51
Сообщение #20


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11 Октября 2014
Пользователь №: 101137
Спасибо сказали: 1 раз


Город:
Санкт-Петербург

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 1 раз



Получается после длительного простоя кольца все-таки залегли (( Погуглил, у кого-то вообще на джидаях 18-20 компресия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Наверх Сейчас: Thursday, 28 Марта 2024 г. - 12:12
Клуб любителей Мицубиси Каризма
Mitsubishi Carisma Club 2014 - 2018
Яндекс.Метрика   Рейтинг@Mail.ru