Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Autodoc
Клубные карты
Клубная символика
space-star-club.ru
7 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
ох уж эта электрика бензонасоса, Нигде ничего не найти по этому поводу.
xrbt
сообщение 21 дек 2016, 2:24
Сообщение #1


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 15 Июля 2013
Пользователь №: 2111
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Слоним

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1996

Спасибо сказали: 0 раз



Доброго времени суток, всем. Ситуация такая. Ещё несколько дней назад машина ездила, заводилась, но появилось - после первого трогания бывало что падали резко обороты, но потом обороты возвращались обратно и ехала она не повторяя такого. Приехал значит, поставил машину. С утра заводить - и никак. Стартер крутит. Схватить пытается, бывает что схватывает, но не заводится.
Поднял я заднюю седушку - насос не жужжит. Ни с зажиганием, ни при раскрутке стартера не слышно. Заменил насос. Та же ситуация. Проверил напрямую от АКБ - работает.
Долго мучался, перерыл все форумы, провода - под сиденьем левого пассажира фишку с проводами на насос тоже смотрел, там ржавчинки нету ни одной. Так и не понял в чём причина. Тест показывает что на фишку бензонасоса идёт слабый плюс. Читал, что возможно есть предохранительный провод - только вот найти его не могу. То же самое и с реле - хотелось бы посмотреть на контакты там и что на него подаётся, но его опять же не нашёл.
А ещё читал что возможно это датчик положения распредвала.
Чек появляется как обычно перед запуском, и исчезает. Ничего нештатного.
Я уже просто не знаю что делать. Я тут не новичок, но никогда не обращался - всё находил.

Дорестайлинг, 1996 год. 1,6 MPI
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 21 дек 2016, 7:15
Сообщение #2


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Здравствуйте.
Только не распредвала, а коленчатого. Если он отключен - чека не будет, насос тоже не запустится. Не охайте - ставьте заведомо исправный датчик и проверяйте результат smile.gif


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xrbt
сообщение 21 дек 2016, 11:31
Сообщение #3


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 15 Июля 2013
Пользователь №: 2111
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Слоним

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1996

Спасибо сказали: 0 раз



а как проверить этот датчик коленвала? Какие признаки его смерти?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 21 дек 2016, 11:47
Сообщение #4


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



Цитата(xrbt @ 21 дек 2016, 2:24) *
...Тест показывает что на фишку бензонасоса идёт слабый плюс.
А что значит «слабый плюс»?


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 21 дек 2016, 12:19
Сообщение #5


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Цитата(xrbt @ 21 дек 2016, 11:31) *
а как проверить этот датчик коленвала? Какие признаки его смерти?

Помимо обрыва в цепи он умеет кучу интересных глюков. Поэтому - гарантированно работает метод "поставить заведомо исправный".
!!!И - да, совсем забыл: иногда помогает метод "снять-очистить от всякой налипшей дряни". Заодно проверить состояние "бабочки".!!!

Сообщение отредактировал VictorXR - 21 дек 2016, 12:20


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xrbt
сообщение 21 дек 2016, 16:22
Сообщение #6


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 15 Июля 2013
Пользователь №: 2111
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Слоним

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1996

Спасибо сказали: 0 раз



Недавно на сто меняли ГРМ с помпой - я думаю могли почистить хоть чуть. Слабый плюс значит что ток есть, но его недостаточно для того, чтоб запустить насос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleks70
сообщение 21 дек 2016, 16:39
Сообщение #7


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1266
Регистрация: 30 мая 2013
Пользователь №: 821
Спасибо сказали: 328 раз


Город:
Гай

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 328 раз



Цитата(Mammoth @ 21 дек 2016, 13:47) *
А что значит «слабый плюс»?

Вот и мне не понятно, что такое «слабый плюс»? Если реле срабатывает, то там должно быть 12-14В, если нет то ничего и нет. Реле у левой ноги пассажира, еще есть тестовый разъем, на перегородке моторного отсека, где-то в районе дроссельной заслонки, он подключен к контакту после реле, черный провод с красной полосой. Я думаю, чтобы определиться кто виноват, можно подать + напрямую к насосу и попробовать завести. Если заведется, значит не питания насоса, нет тогда датчик коленвала смотреть.

Цитата(xrbt @ 21 дек 2016, 18:22) *
Недавно на сто меняли ГРМ с помпой - я думаю могли почистить хоть чуть. Слабый плюс значит что ток есть, но его недостаточно для того, чтоб запустить насос.

Ну так с этого и надо было начинать. Если меняли ГРМ, то могли и накосячить, езжайте к ним и предъявляйте претензии. Давайте просто померим напряжение и сделаем соответствующие выводы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xrbt
сообщение 21 дек 2016, 17:40
Сообщение #8


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 15 Июля 2013
Пользователь №: 2111
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Слоним

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1996

Спасибо сказали: 0 раз



ГРМ с помпой поменяли, но я месяц отъездил уже.

Слабый плюс в том, что идёт 12 вольт, но ампер мало. Напрямую от акб аккумулятор крутится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleks70
сообщение 21 дек 2016, 17:53
Сообщение #9


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1266
Регистрация: 30 мая 2013
Пользователь №: 821
Спасибо сказали: 328 раз


Город:
Гай

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 328 раз



Дался вам этот ток icon_twisted.gif. Вы вольтметром мерили, когда разъем был подключен к насосу или пытаетесь нам объяснить гипотетически, что такое слабый плюс?

Сообщение отредактировал Aleks70 - 21 дек 2016, 17:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xrbt
сообщение 21 дек 2016, 18:20
Сообщение #10


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 15 Июля 2013
Пользователь №: 2111
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Слоним

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1996

Спасибо сказали: 0 раз



Мультиметром мерил, вынимал фишку с насоса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleks70
сообщение 21 дек 2016, 19:19
Сообщение #11


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1266
Регистрация: 30 мая 2013
Пользователь №: 821
Спасибо сказали: 328 раз


Город:
Гай

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 328 раз



Подключите фишку и меряйте проколов провод (оба плюс и минус), если будет просадка напряжения, тогда и будите искать какой из проводов виноват. А сам разъем нормальный?.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 21 дек 2016, 22:23
Сообщение #12


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Цитата(xrbt @ 21 дек 2016, 17:40) *
Слабый плюс в том, что идёт 12 вольт, но ампер мало. Напрямую от акб аккумулятор крутится

Я, конечно, дико извиняюсь, но там в цепи ничего токоограничительного нет. Если есть 12В - насос запустится и ток в контуре будет пропорционален мощности насоса. Ну либо это какая-то особо хитрая "сопля".


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 22 дек 2016, 1:55
Сообщение #13


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



Цитата(xrbt @ 21 дек 2016, 17:40) *
Слабый плюс в том, что идёт 12 вольт, но ампер мало.
Такая фишка реализована в некоторых сигналках (видимо, для того, чтобы труднее было обнаружить защищаемую цепь).

Есть и другой вариант с похожими симптомами – плохая масса на б/насосе.

Третий вариант маловероятен: с электрикой порядок, просто клинит сам моторчик внутри бака.


Собственно всё уже написали раньше:
. . . 1) мерить прямо на работающем бензонасосе в момент заводки, проколов иглой или зачистив провода.
. . . 2) аккуратно зачистить провод плюса и подать напряжение времянкой прямо с аккумулятора, попробовать завести.


Земля на насос подаётся с 9-й точки. По пути разъёмчик D-13.



Цитата(xrbt @ 21 дек 2016, 17:40) *
...Напрямую от акб аккумулятор крутится...

PS. «аккумулятор крутится» – это пять!!! good.gif JC_doubleup.gif
...и ведь никто не заметил... icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Mammoth - 22 дек 2016, 13:23


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xrbt
сообщение 22 дек 2016, 2:03
Сообщение #14


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 15 Июля 2013
Пользователь №: 2111
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Слоним

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1996

Спасибо сказали: 0 раз



Сам разъём в порядке. Проверил провод от фишки под пассажирским сиденьем сзади, до бензонасоса - в норме.

12 вольт - это как сказать. Я насос сначала дома проверял и новый и старый проверял на обычном от модема блоке на 12 вольт. Ни один ни второй не крутит. А от автомобильного акб крутит оба насоса. Нашёл в другой теме, про то что в обмотке есть где то предохранительный провод - мол выгорает он.
Цитата
PS. «аккумулятор крутится» – это пять!!! good.gif JC_doubleup.gif
...и ведь никто не заметил... icon_biggrin.gif


да ладно, случайно, главное что поняли good.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 22 дек 2016, 2:18
Сообщение #15


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



Никаких псевдопредохранителей там нет и не должно быть.

Бирюзовые провода – это самодеятельность: либо сигналка, либо тут когда-то была сигналка.

Сними нафиг эти обжимки и пропаяйся. Может, в контактах окислилось. И проверь, чтоб «добавленный» провод был достаточно толстым, там потребление довольно большое.


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 22 дек 2016, 7:17
Сообщение #16


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Цитата(xrbt @ 22 дек 2016, 2:03) *
Я насос сначала дома проверял и новый и старый проверял на обычном от модема блоке на 12 вольт. Ни один ни второй не крутит. А от автомобильного акб крутит оба насоса.

А что Вас, собственно, удивляет? Модемный адаптер наверняка от силы ампер может выплюнуть, если нагрузка серьёзнее - либо просядет по напряжению дико, либо выгорит, либо по защите вырубится. В Вашем случае скорее всего было либо первое, либо третье. А вот АКБ может выдать хоть сотню ампер, хоть три, если не очень долго.
И - да, согласен с Mammoth - это самодеятельность. Если бы был в мире конструктор, который придумал бы "предохранительные" провода, да ещё в скрытой проводке - его бы уже давно и непременно четвертовали. Говорю как конструктор rolleyes.gif


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xrbt
сообщение 23 дек 2016, 2:31
Сообщение #17


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 15 Июля 2013
Пользователь №: 2111
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Слоним

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1996

Спасибо сказали: 0 раз



Как проверяется ДКПВ на сопротивление и может ли быть такое, что ДПКВ нету напрочь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleks70
сообщение 23 дек 2016, 7:18
Сообщение #18


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1266
Регистрация: 30 мая 2013
Пользователь №: 821
Спасибо сказали: 328 раз


Город:
Гай

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 328 раз



Если бы его не было, вы бы с СТО не выехали. С ДПКВ идут импульсы - это датчик Холла, на сопротивление там бесполезно проверять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xrbt
сообщение 23 дек 2016, 12:48
Сообщение #19


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 15 Июля 2013
Пользователь №: 2111
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Слоним

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
1996

Спасибо сказали: 0 раз



Хорошо, а может ли всё вышеперечисленное свидетельствовать о том, что накрылись "мозги"? Т.к. запитали бензонасос отдельно и попытались завести. Сегодня ещё проверю есть ли искра, но по моему должна быть, т.к. она бы не схватывала хоть чуть при заводке. Я уже отчаиваться начинаю. hang1.gif

Сообщение отредактировал xrbt - 23 дек 2016, 13:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 23 дек 2016, 13:14
Сообщение #20


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Статистически ДПКВ вероятнее, чем мозги. Да и менее накладно в итоге.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Наверх Сейчас: Thursday, 28 Марта 2024 г. - 13:29
Клуб любителей Мицубиси Каризма
Mitsubishi Carisma Club 2014 - 2018
Яндекс.Метрика   Рейтинг@Mail.ru