Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Autodoc
Клубные карты
Клубная символика
space-star-club.ru
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
Греется на холостих / вибрации мотора / не регулярная робота печки, Греется на холостих и вибрирует мотор, плохо работает печеа
odessit
сообщение 5 апр 2018, 10:28
Сообщение #21


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Город:
Одесса

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Цитата(tolik998 @ 4 апр 2018, 22:49) *
...температура включения вентиляторов 98-99 і виключения 93-92. Так какая все таки значения температуры верны? А еще есть подозрения что в мозгах ничего не меняли, а просто датчик стоит с таким температурным режымом.

Не нужно лезть в такие дебри. С температурой у вас все в порядке, с ЭБУ тоже, это правильные показания на вашем движке. Варианта всего два - это подклинивание помпы, но в это не хотелось бы верить, и неисправность термостата. Термостат можно тупо поменять на новый, снять, пойти на авторынок и купить такой же, на такую же температуру (выштампована на корпусе), будет не обязательно мицевский. Можно снять свой и дома сварить его в кастрюльке с каким-нибудь промышленным термометром. момент начала открытия и полного открытия очень хорошо заметен, температуру контролировать по термометру. Будете точно знать, работает термостат, или нет.
А вот как проверить реально производительность помпы, я не знаю sad.gif .
Кстати, что происходит с оборотами, когда начинается вибрация? Может, мы не там ищем причину. Срабатывают вентиляторы, обороты слегка проседают, появляется вибрация.

Сообщение отредактировал odessit - 5 апр 2018, 10:32
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
просто Евгений
сообщение 5 апр 2018, 10:41
Сообщение #22


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 1882
Регистрация: 25 мая 2013
Из: саратов
Пользователь №: 330
Спасибо сказали: 414 раза


Город:
саратов

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 414 раза



Цитата(odessit @ 5 апр 2018, 11:28) *
Кстати, что происходит с оборотами, когда начинается вибрация? Может, мы не там ищем причину. Срабатывают вентиляторы, обороты слегка проседают, появляется вибрация.

Виктор уже высказывал такое предположение и вот ответ т.с : ... вибрацыю иногда начинаю ощущать когда стрелка начинает уходить в красную зону ещо до их включения, так как не присматревался до момента их включения ( небыло возможности в пробке ето посмотреть). Но буду еще смотреть и тестить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 5 апр 2018, 11:10
Сообщение #23


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Цитата(odessit @ 5 апр 2018, 11:28) *
С температурой у вас все в порядке, с ЭБУ тоже, это правильные показания на вашем движке.

Разве?.. Движок-то Euro3, с термостатом на 88 и прочими радостями. Там полное открытие термостата - 100 градусов, и я бы посмотрел в глупые глаза тому инженеру, который бы при этом выставил управление вентиляторами с гистерезисом 99-92.
ВОЗМОЖНО, такие значения были на дорестайле, где полное открытие при 95, и то не факт. Я скорее поверю, что кто-то добрый прикрутил мозги от лансера, чем в то, что они родные и в полном порядке.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
просто Евгений
сообщение 5 апр 2018, 11:33
Сообщение #24


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 1882
Регистрация: 25 мая 2013
Из: саратов
Пользователь №: 330
Спасибо сказали: 414 раза


Город:
саратов

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 414 раза



Цитата(VictorXR @ 5 апр 2018, 12:10) *
Я скорее поверю, что кто-то добрый прикрутил мозги от лансера, чем в то, что они родные и в полном порядке.

Почему-бы и нет ? Наш Ёжик с Пятигорска ездил на Ауте1 2.0 мкпп с мозгами от Каризмы . На Ауте1 как раз такие пределы по работе вентиляторов(98-99 - 93-92) , правда нет скоростей у вентилятора , а они работают плавно через шим-регулятор и их не слышно .

Сообщение отредактировал просто Евгений - 5 апр 2018, 12:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolik998
сообщение 30 авг 2018, 19:34
Сообщение #25


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 9 Июня 2014
Из: Украина
Пользователь №: 6761
Спасибо сказали: 2 раза


Город:
Львiв

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 2 раза



и так, можно сказать долго тестил. С приходом лета начал чаще включать кондицыонер, и заметил что машына стала реже грется. Спустя месяц поставил на авто ГБУ, после чего кондей уже не так помогал от перегрева. В итоге по советам іорумчан заменил одноконтактний датчик, но ничего не изменилось. Недавно заменил термостат и охлаждающ жыдкость. Термостат t=88*C, заказывал родной на екзисте. Антифриз концентрат HEPU красний, розводил 1:1. После замены термостата машына стала еще чаще грется, и кондей уже не помагает. Тепер греется не только на холостих но и на подемах, и при скорости больше 110км/ч на ровных участках. Также кажется что после первого перегрева падает мощность. Купил помпу, если с ее заменой ничего не изменится, что еще смотреть? Где искать проблему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 30 авг 2018, 21:50
Сообщение #26


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Итак:
1. Я погорячился.
2. Мы вернулись к тому, с чего начали.
А теперь подробнее:
1. Я говорил про температуры, но не знал ещё на тот момент одного нюанса: OBD показывает не реальную температуру на выходе из ГБЦ, а пересчитанную под возврат из радиатора. То есть, в мозгах живёт два параметра "температура ОЖ", один - физически измеренное значение с двухконтактного датчика, второе - теоретическая температура поступающей с радиатора охлаждённой жидкости. В нашем случае как раз 98-99 на включение и 93-94 на выключение вентиляторов. В первый раз когда проверял эти диапазоны, читал мозги эвосканом и смотрел на сам датчик. Недавно перепроверил с OBD-адаптером и увидел совершенно другие цифры. Так что мои претензии к работе мозгов и упоминания лансер-клуба прошу забыть и "простить дуру грешную".
2. Описанные симптомы (кроме печки) я уже проходил. Поэтому повторю вопрос: если дать машине полностью остыть, а потом, не запуская двигатель, открыть пробку на радиаторе - он полный или нет?


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolik998
сообщение 31 авг 2018, 0:28
Сообщение #27


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 9 Июня 2014
Из: Украина
Пользователь №: 6761
Спасибо сказали: 2 раза


Город:
Львiв

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 2 раза



На следующий день, после замены термостата и ОЖ розшерительный был пустой. Долил до половины и поставил метку маркером, ну и немного залил в сам радиатор. Поездил и когда остыла опять проверил - все в норме. В радиаторе под крышку, в розшерительном на метке. Правда завтра проверю розшерительний когда датчик поползет в красную зону...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolik998
сообщение 31 авг 2018, 14:43
Сообщение #28


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 9 Июня 2014
Из: Украина
Пользователь №: 6761
Спасибо сказали: 2 раза


Город:
Львiв

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 2 раза



сегодня провел измерения с помощу лазерного термометра, может поможет розобратся в ситуации?
термостат срабатевает нормально, тоесть больше чем 88-89С на нем при замерах температура не поднялась.
снял еще видео, вот ссылка если не забанят:
- Ссылка на Youtube
- Ссылка на Youtube

Сообщение отредактировал tolik998 - 31 авг 2018, 15:49
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.jpg ( 17.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 169
Прикрепленный файл  ________________.jpg ( 22.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 168
Прикрепленный файл  _________.jpg ( 23.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 169
Прикрепленный файл  _______________.jpg ( 22.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 167
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 31 авг 2018, 20:50
Сообщение #29


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Лазерный термометр - так себе помощник. На видео можно увидеть, как в одном и том же месте температура попадается с разницей градусов в 10 и больше. Тем не менее - вроде как даже адекватное падение на радиаторе он показал.
Короче: если перегрев виден по двум датчикам (на приборке и в мозгах через OBD-адаптер) - это почти гарантированно перегрев. А вот если только по приборке, то с гораздо большей вероятностью это одноконтактный датчик.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolik998
сообщение 31 авг 2018, 21:32
Сообщение #30


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 9 Июня 2014
Из: Украина
Пользователь №: 6761
Спасибо сказали: 2 раза


Город:
Львiв

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 2 раза



А как определить по обд что перегрев? Я уже писал что сканер показывает включение винтов при 98 и выключение при 93-94. Но ето происходит довольно часто. Єсли стоять на холостых то гдето раз в полтора -две минуты сробатывт винты. На сколько часто температура вобще должна доходить до точки кипения?
Лазерный может и не из лутшых вариантов но показал правильную температуру сробатывания термостата.
Обращался сегодня к офицыалам, чтоб записатся на диагностику. Спросили что за проблема, - ответ неисправный датчик на приборке, едьте к електрику...? С понедельника все таки буду пробовать пройти у них диагностику, может в конце выдет дешевле....
Гдето на форуме еще прочел про систему EGR! Но пока нигде не налол что ето такое, где оно у меня, и как его проверить. Если кто в курсе подскажыте!
Помпу пока решыл не менять, дорогое удовольствие если пощитать уже пройденые варианты, а оно как окажется не в том проблема...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 31 авг 2018, 22:08
Сообщение #31


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Цитата(tolik998 @ 31 авг 2018, 22:32) *
На сколько часто температура вобще должна доходить до точки кипения?

Никогда. Только точка кипения у нормального антифриза при рабочем давлении в системе - где-то порядка 125 градусов. Срабатывание вентиляторов на 99 по сканеру - норма, включение каждые пару минут - зависит от того, как радиатор загажен снаружи, какая погода...

Цитата(tolik998 @ 31 авг 2018, 22:32) *
Гдето на форуме еще прочел про систему EGR! Но пока нигде не налол что ето такое, где оно у меня, и как его проверить. Если кто в курсе подскажыте!

Exhaust Gas Recirculation. Подмешивает выхлопные газы в определённых режимах - снижение температуры в камере сгорания, увеличение угла опережения без детонации, но с некоторым снижением мощности. С температурой почти никак не связан. Основные проблемы, которые может вызывать - засаживание впуска и неустойчивый холостой ход в случае негерметичности.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolik998
сообщение 1 Сент 2018, 8:50
Сообщение #32


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 9 Июня 2014
Из: Украина
Пользователь №: 6761
Спасибо сказали: 2 раза


Город:
Львiв

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 2 раза



Гдето полтора- два года тому назад загорелса чек, сканер показал ошыбку Р0135. Так при снятие ошыбки машына становилась резвой но на на холостых обороты были не стабильны а иногда даже глохла. Гдето около 100 прошедшых километров джек опять загорялся. Так от гдето в те времена и заметил первые перегрев, но они были очень редкими. А потом все чаще и чаще. Странно но после ремонта генератора етой висной джеки чан погас. Я так понимаю ошыбка Р0135 ето датчик лямбды? Его робота связана с с роботойсистемы EGR?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 1 Сент 2018, 10:08
Сообщение #33


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



В общем и целом - никак. А чего вообще EGR покая не даёт? К работе системы охлаждения он отношения не имеет.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolik998
сообщение 2 Сент 2018, 10:40
Сообщение #34


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 9 Июня 2014
Из: Украина
Пользователь №: 6761
Спасибо сказали: 2 раза


Город:
Львiв

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 2 раза



Вот в етой теме пишут про проблемы с перегревом где ее упоминают: Перегревается двигатель на высоких оборотах
У меня по началуперегрев шел только на хх, а потом заметил что перегоев идед при движении на подемах. С временем на прямых участках от 3000 об. Вот потому и предположыл...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 2 Сент 2018, 11:36
Сообщение #35


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Вы читали невнимательно:
1. Там проблемы были только на оборотах.
2. Был перегрев по сканеру.
3. Ревизия egr ничего не дала.
У Вас: по сканеру всё хорошо, стрелка ползёт вверх на холостых. О чём тут думать? Будет на сканере постоянно больше 105 - назовём это перегревом, а пока - в общем то и повода нет.

Сообщение отредактировал VictorXR - 4 Сент 2018, 21:04


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolik998
сообщение 2 Сент 2018, 14:06
Сообщение #36


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 9 Июня 2014
Из: Украина
Пользователь №: 6761
Спасибо сказали: 2 раза


Город:
Львiв

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 2 раза



А может ди врать сама приборка, не датчик а именно стрелка в механизме приборки? Там есть какойто механизм что мог бы выти из строя или нет? Ести да то как проверить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 2 Сент 2018, 21:03
Сообщение #37


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Город:
Одесса

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



В принципе, если в тексте заменить 25% процентов букв на случайные, то он продолжает быть свободно читаемым и, не поверите, понимаемым mocking.gif .
Будьте более снисходительным, самому пригодится.

Может и в приборке индикатор врать, чисто теоретически, практически таких случаев не было. А сами датчики - сколько угодно.

Сообщение отредактировал odessit - 2 Сент 2018, 21:12
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexVAN
сообщение 3 Сент 2018, 12:19
Сообщение #38


Главный администратор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главный администратор
Сообщений: 4843
Регистрация: 21 мая 2013
Из: овров
Пользователь №: 4
Спасибо сказали: 1535 раз


Город:
Ковров 33 регион

Автомобиль:
Другое
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
другое

Спасибо сказали: 1535 раз



Всех прошу не постить офтоп! Иначе придётся банить, чего бы не хотелось.
Проявляйте терпение и благожелательность друг к другу, плииз.


--------------------
ММС ASX 1,6 МКПП 2010г


В личке не консультирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolik998
сообщение 3 Сент 2018, 19:16
Сообщение #39


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 9 Июня 2014
Из: Украина
Пользователь №: 6761
Спасибо сказали: 2 раза


Город:
Львiв

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 2 раза



Вчера сделал розвоздушку системы через болт, хотя воздуха вроде и не было. Потом долил масла в мотор около 300 грамм. Сегодня поезил и могу сказать что стрелка стоит чуть правее середины при движении и на холостом ходу. Вентиляторы сробатывают, в етот момент обороты поднимаются, стрелка не дергалась. Кстати вспомнил что когда писал пост тоже вскоре заменил масло и грется стала реже. Теперь гдето через 2000 км нужно менять. Уровень ож в розшырительном бачке снизился на 1-1,5 см

Сообщение отредактировал tolik998 - 3 Сент 2018, 19:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 3 Сент 2018, 19:44
Сообщение #40


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Город:
Одесса

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Какое масло льёшь?
Все остальное, совершенно правильно и нормально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Наверх Сейчас: Friday, 29 Марта 2024 г. - 17:49
Клуб любителей Мицубиси Каризма
Mitsubishi Carisma Club 2014 - 2018
Яндекс.Метрика   Рейтинг@Mail.ru