Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Autodoc
Клубные карты
Клубная символика
space-star-club.ru
9 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
Проверка РХХ, Способы проверки РХХ
Sanek84
сообщение 20 фев 2018, 12:26
Сообщение #21


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Регистрация: 21 Сентября 2014
Из: Видное
Пользователь №: 100948
Спасибо сказали: 14 раз


Город:
Москва

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 14 раз



Здравствуйте!Покапался немного сегодня,хоть ветра нет на улице,вот фото рхх с авто. http://prntscr.com/ih8g8y http://prntscr.com/ih8gfx http://prntscr.com/ih8gnb http://prntscr.com/ih8guc это оригинал купленный мной давно,новая модификация.Проверил шланг вакуумника,он целый,продувается в сторону мотора,к усилителю нет.Со стороны вакуумника сгнил хомут,заменил заодно.Был немного треснут шланчик со стороны дз на клапан егр,его подрезал,сидит плотно.В общем пока результата никакого.Куда копать дальше?)


--------------------
Алекс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 20 фев 2018, 14:05
Сообщение #22


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



То есть, когда штуцер под вакуумник на коллекторе был заглушен - лучше не стало? Ну хоть на тормоз-то он перестал реагировать?
На тему "что ещё" - совсем не проверялся EGR, а там и электромагнитный клапан, и пневматический клапан с мембраной непосредственно на коллекторе, который ещё и перепускать умеет. Ну и куча трубок вокруг всего этого хозяйства - обширное поле деятельности.
По РХХ - убедиться, что размеры конусов старого и нового регуляторов совпадают. На новом странное кольцо налёта у основания большего конуса - что это и откуда взялось?


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanek84
сообщение 20 фев 2018, 14:18
Сообщение #23


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Регистрация: 21 Сентября 2014
Из: Видное
Пользователь №: 100948
Спасибо сказали: 14 раз


Город:
Москва

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 14 раз



С заглушенным штуцером изменений вообще никаких,так же немного проседают при нажатии.Визуально все доступные шланги осмотрел и егр в том числе.Я его чистил года три назад.Как можно проверить эл.магнитный клапан и пневмо?Они доступны,снять не сложно.Чуть позже поеду покатаюсь,еще раз посмотрю графики.Что касаемо рхх,это обыкновенная копоть,тонким слоем.Сухой налет не маслянный не жирный нагар обычный.По поводу размеров я с этим рхх ездил какоето время и проблем небыло!Мне его приговорили по ошибке я как правильный военный поставил новый,потом выяснилось что дело не в нем.Я обратно поставил штатный решил уж добить.Именно с этим ездил долго.


--------------------
Алекс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 20 фев 2018, 15:50
Сообщение #24


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Про "так же немного проседают" - вообще колдовство какое-то. Будто, стопов ему хватает для просадки оборотов... не ожидал, в общем. Забыли тогда про вакуумник (тем лучше).
Про проверку электромагнитного - скажу не раньше вечера, про большой вакуумный - как бы грубо не звучало, но сосать. То есть, дать ему разрежение, убедиться, что цела мембрана; убрать разрежение - убедиться, что клапан надёжно закрывается.
Про РХХ - больше всего смущает именно колечко налёта. Как будто он этим местом упирался в дроссель и одна часть обрастала, а другая - нет. Опять же - отсутствие проблем не гарантирует соответствие размеров.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanek84
сообщение 20 фев 2018, 17:21
Сообщение #25


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Регистрация: 21 Сентября 2014
Из: Видное
Пользователь №: 100948
Спасибо сказали: 14 раз


Город:
Москва

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 14 раз



Я Вам про это и говорю,двигатель реагирует на малейшую нагрузку,сопровождается проседанием оборотов и усилением вибрации,всё это на ХХ,сразу чувствуется ,без домыслов и придирок.Про большой понял,заказал две прокладочки,раз уж полезу на ЕГР и ДЗ,цена вопроса 400 р..В пятницу или субботу,если погода позволит и прокладки подвезут полезу в ЕГР,почищу заодно,а пока жду выходных...Сегодня снял коррекцию,она изменилась http://prntscr.com/ihcpm5 http://prntscr.com/ihcpsy http://prntscr.com/ihcq1k Не думаю что это связано с моими сегодняшними действиями... Да и ещё хочу скинуть разъём с лягушки стоп-сигналов и посмотреть просадку!

По проседанию,сегодня всматривался на 20 проседают.


--------------------
Алекс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 20 фев 2018, 17:48
Сообщение #26


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



А вот последняя картинка (где с резкое падение долгосрочной) - это как получилось?..
И ещё смеху заради - сравните при схожих оборотах угол опережения зажигания в случаях, когда вибрация проявляется, и когда её нет. Возможно, там что-то интересное будет


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanek84
сообщение 20 фев 2018, 17:54
Сообщение #27


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Регистрация: 21 Сентября 2014
Из: Видное
Пользователь №: 100948
Спасибо сказали: 14 раз


Город:
Москва

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 14 раз



Это сначала на ХХ,потом добавил до 3000.Было 3.1 стало -0.8.Вирация есть постоянно,вначале темы я говорил,что она пропадает на определенных оборотах и ловил этот момент винтом SAS.Угол опережения могу посмотреть только в режиме реального времени,сравнить получается не с чем.


--------------------
Алекс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Greba
сообщение 20 фев 2018, 20:12
Сообщение #28


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 15 Октября 2017
Из: казахстан
Пользователь №: 111918
Спасибо сказали: 7 раз


Город:
Павлодар

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, дорестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 7 раз



здраствуйте, прочитал всю тему и сложилось впечатление что провалы оборотов из-за реле регулятора. Включаете нагрузку(лампочки)обороты и напряжение падают от нагрузки на генератор. реле должно поднять напряжение, а рхх поднять обороты. Проверьте напряжение под нагрузкой или включить аварийку и открыть дверь будет ли лампочка двери мигать в такт. Если да то регулятор не справляется.


--------------------
Не надо ждать чуда - чудите сами!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 20 фев 2018, 20:15
Сообщение #29


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Смеху заради посмотрел у себя. Не то, чтобы эталон, но жалоб на данный момент никаких - так сказать, для ориентира. Машина перед снятием трендов постояла два с половиной часа, потом прогрета до нижнего предела "рабочей" температуры. Ниже графики:

Горб в начале - был включен подогрев, пиковое значение около 26%; всплеск посередине с последующим отскоком - реакция на руль (рост до 31, отскок до 17)




Долгосрочная - в минус (в отличие от Вашего положительного значения). Могу предположить, что из-за низкой температуры топлива (у меня в баке литров 50, и оно успело остыть) - длительностью импульса регулируется объёмный расход, а топливо в баке при длительной работе двигателя имеет температуру выше температуры среды. Вероятно, отсюда и такая коррекция "на холодную" - при случае проверю после поездки контрольно, ибо крайний раз видел там что-то околонулевое.

Чтобы было с чем сравнить






Цитата(Greba @ 20 фев 2018, 21:12) *
Включаете нагрузку(лампочки)обороты и напряжение падают от нагрузки на генератор. реле должно поднять напряжение, а рхх поднять обороты. Проверьте напряжение под нагрузкой или включить аварийку и открыть дверь будет ли лампочка двери мигать в такт. Если да то регулятор не справляется.

Теория классная, но есть нюансы:
1) Реле там никакого нет - есть просто регулятор
2) Регулятор держит напряжение в заданном коридоре, а РХХ должен удержать обороты на заданных.
2.1)Если не удержит регулятор - напряжение упадёт. Допустим, но при падении напряжения ниже напряжения батареи - нагрузка просто свалится на батарею (есть такая штука - деление мощности, и применима она далеко не только к электростанциям).
2.2) Если нагрузка в 58 Вт ставит, извините, в интересную позу двигатель 4G92, работающий на холостых (а если есть выраженная реакция на стопы - то это ровно 58Вт) - то с этим двигателем что-то не так. Подогревы изменяют расчётную нагрузку на 3%, а мощность там раза в 4 побольше как минимум.

Сообщение отредактировал VictorXR - 20 фев 2018, 20:28


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanek84
сообщение 20 фев 2018, 20:37
Сообщение #30


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Регистрация: 21 Сентября 2014
Из: Видное
Пользователь №: 100948
Спасибо сказали: 14 раз


Город:
Москва

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 14 раз



Спасибо!Завтра сделаю такие же измерения,для сравнения и выложу фото.Заодно посмотрю напряжение!

Спасибо!Попробую.


--------------------
Алекс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanek84
сообщение 21 фев 2018, 9:58
Сообщение #31


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Регистрация: 21 Сентября 2014
Из: Видное
Пользователь №: 100948
Спасибо сказали: 14 раз


Город:
Москва

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 14 раз



Вот такие утренние показания после 30 минут поездки по пробкам.

Почемуто больше не могу загрузить фото.Меня насторожило напряжение и я проверил АКБ.Тестер сказал подлежит замене.Выдает 380 А а АКБ 540.Плюс завелся сегодня со 2го раза и не все замки открылись.На корпусе белые разводы.Получается генератор в постоянной нагрузке пытается его зарядить.Может ли это быть причиной вибрации и какой АКБ лучше купить?И еще момент один раз разряжал его в ноль когда сгорела обмотка гены.Гену взял восстановленный на обмен моего 3 года назад.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Screenshot_20180221_081927.png ( 246.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80
Прикрепленный файл  Screenshot_20180221_082021.png ( 184.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 79
Прикрепленный файл  Screenshot_20180221_081819.png ( 200.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 78
Прикрепленный файл  Screenshot_20180221_081742.png ( 207.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 74
 


--------------------
Алекс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 21 фев 2018, 9:58
Сообщение #32


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



1. Ещё бы хотя бы нагрузку бы...
2. Что за провал напряжения, что случилось в этот момент?


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanek84
сообщение 21 фев 2018, 10:04
Сообщение #33


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Регистрация: 21 Сентября 2014
Из: Видное
Пользователь №: 100948
Спасибо сказали: 14 раз


Город:
Москва

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 14 раз



Включал обогрев.Не грузится нагрузка такая же как у Вас.

Похоже остальные фото только вечером с компа дома.Я также при проверке нагрузки включал обогрев и вращал рулем меняется как у Вас.


--------------------
Алекс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 21 фев 2018, 10:21
Сообщение #34


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



...тот случай, когда шкала неудобная: пришлось с линейкой смотреть biggrin.gif
Впрочем, под 13 вольт-то там было, а плавный возврат, говорят, характерен для оригинального регулятора напряжения (у меня его отродясь в руках не было - подтвердить или опровергнуть не могу).
Так что генератор, по-видимому, исключаем - остаётся неправильное смесеобразование. И, кстати, от выпускного коллектора до гофры точно всё герметично? Нигде не сечёт?


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanek84
сообщение 21 фев 2018, 10:27
Сообщение #35


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Регистрация: 21 Сентября 2014
Из: Видное
Пользователь №: 100948
Спасибо сказали: 14 раз


Город:
Москва

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 14 раз



Вот выпуск не проверял.Летом менял гофру,каталик заменен на универсальный 4 года назад обманок нет.Выпуск переделан трубы не штатные.Там на стыке катал-приемная труба ихний герметик как цемент далал в АТТ.Где то раз в месяц загорается Чек по прогреву катализатора стираю и езжу дальше.А все же какой номинал АКБ нужен,ему то точно капец.


--------------------
Алекс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 21 фев 2018, 10:50
Сообщение #36


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



"Родной" для этой машины - 60 или 62.
У меня от прежних хозяев почему-то был на 74, но после долгого листания каталогов, я выяснил - такие банки ставились на дизеля О_о. Сейчас у меня генератор увеличенной мощности, так что меня оно не беспокоит, в противном случае - могли бы быть проблемы.
Так что - см. строку 1, особенно помня о стандартном гене.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanek84
сообщение 21 фев 2018, 11:05
Сообщение #37


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Регистрация: 21 Сентября 2014
Из: Видное
Пользователь №: 100948
Спасибо сказали: 14 раз


Город:
Москва

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 14 раз



Сейчас АКБ на 60 А/ч.Вот гена не родной буду на 60 ровняться при выборе.Спасибо.Остальные фото только вечером...


--------------------
Алекс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Greba
сообщение 21 фев 2018, 11:40
Сообщение #38


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 15 Октября 2017
Из: казахстан
Пользователь №: 111918
Спасибо сказали: 7 раз


Город:
Павлодар

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, дорестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
1998

Спасибо сказали: 7 раз



Цитата(VictorXR @ 21 фев 2018, 10:21) *
И, кстати, от выпускного коллектора до гофры точно всё герметично? Нигде не сечёт?

это не придирки просто хочу узнать как может это повлиять на провалы оборотов?


--------------------
Не надо ждать чуда - чудите сами!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanek84
сообщение 21 фев 2018, 12:12
Сообщение #39


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 294
Регистрация: 21 Сентября 2014
Из: Видное
Пользователь №: 100948
Спасибо сказали: 14 раз


Город:
Москва

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
АКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 14 раз



Сам пока не знаю)А про придирки я имел ввиду что любая нагрузка отражается вибрацией изначально так было.И она ощущается без придирок реально чувствуется.Сейчас у меня проблема в другом.Вибрация постоянная а при нагрузке еще сильнее.Я не имел ввиду,что Вы придираетесь.


--------------------
Алекс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 21 фев 2018, 12:29
Сообщение #40


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Цитата(Greba @ 21 фев 2018, 12:40) *
это не придирки просто хочу узнать как может это повлиять на провалы оборотов?

Мы сейчас подозреваем неправильную смесь, верно? Смесь готовится по ДМРВ и корректируется по первому ДК. А в выхлопной системе не постоянно высокое давление, а регулярные пульсации (отсюда и настройка выхлопа, и чем там ещё любят заниматься от крутых тюнинг-ателье до ближайших гаражей). От этих пульсаций возможен не только выход выхлопных газов наружу, но и подсос внутрь. А внутри у нас датчик кислорода, который чувствителен к малейшим перепадам состава (от минимума до максимума выходного сигнала - разбег в плюс-минус три или пять процентов) - ему такие фокусы разум-то и туманят.
Хотите больше красочных историй - спросите у гугла, почему владельцы калин, приор, самар регулярно проваривают выпускные коллектора, каков эффект.


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Наверх Сейчас: Thursday, 28 Марта 2024 г. - 13:22
Клуб любителей Мицубиси Каризма
Mitsubishi Carisma Club 2014 - 2018
Яндекс.Метрика   Рейтинг@Mail.ru