Каризма Клуб - Mitsubishi Carisma Club

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Autodoc
Клубные карты
Клубная символика
space-star-club.ru
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
проблема с авто, не заводится
aleksei32
сообщение 4 апр 2017, 12:55
Сообщение #1


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4 Апреля 2017
Пользователь №: 110761
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Брянск

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 0 раз



вечером поставил автомобиль на стоянку в рабочем состояние.
утром вышел заводить, автомобиль не заводиться. стартер крутит, но пуск двигателя не происходит.
подскажите какие варианты решение проблемы могут быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Serge
сообщение 4 апр 2017, 13:04
Сообщение #2


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3512
Регистрация: 29 мая 2013
Из: Н-Воронеж
Пользователь №: 759
Спасибо сказали: 839 раз


Город:
Н-Воронеж

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 839 раз



За ночь "враги" бензин слили. sarcastic_hand.gif
Заполните профиль!


--------------------


Человек обладает либо чувством юмора, либо злорадством.
(Неизвестный автор)
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aleksei32
сообщение 4 апр 2017, 13:11
Сообщение #3


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4 Апреля 2017
Пользователь №: 110761
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Брянск

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 0 раз



очень смешно.
а если серьезно??? какие проблемы могут быть.?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 4 апр 2017, 14:05
Сообщение #4


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Город:
Одесса

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Да какие угодно! Начиная, действительно, с бензина, бензонасоса, иммо, ДПКВ, ДПРВ. Крутим стартер, быстро после этого выкручиваем одну-две свечи, смотрим, мокрые, или нет. Сухие - разбираемся с подачей бензина (ДПКВ, бензонасос, иммо). Мокрые - разбираемся с ДПРВ. Ну и изначально, меряем напряжение на АКБ- падает ниже 9В при старте- не заведется.
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aleksei32
сообщение 4 апр 2017, 14:13
Сообщение #5


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4 Апреля 2017
Пользователь №: 110761
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Брянск

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(odessit @ 4 апр 2017, 14:05) *
Да какие угодно! Начиная, действительно, с бензина, бензонасоса, иммо, ДПКВ, ДПРВ. Крутим стартер, быстро после этого выкручиваем одну-две свечи, смотрим, мокрые, или нет. Сухие - разбираемся с подачей бензина (ДПКВ, бензонасос, иммо). Мокрые - разбираемся с ДПРВ. Ну и изначально, меряем напряжение на АКБ- падает ниже 9В при старте- не заведется.

если бы были проблемы с датчиками то выскочило бы ошибка( чек не горит)
как отключить имобилайзер?
зарание Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 4 апр 2017, 14:15
Сообщение #6


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Цитата(odessit @ 4 апр 2017, 15:05) *
Мокрые - разбираемся с ДПРВ

Извините, а разве впрыск не по ДПРВ идёт? Для зажигалки как раз достаточно ДПКВ...

Цитата(aleksei32 @ 4 апр 2017, 15:13) *
если бы были проблемы с датчиками то выскочило бы ошибка( чек не горит)

ДПКВ не выдаёт ошибку на Вашем автомобиле. ДПРВ, насколько я помню, тоже.

Цитата(aleksei32 @ 4 апр 2017, 15:13) *
как отключить имобилайзер?

Подручными средствами - никак.

Сообщение отредактировал VictorXR - 4 апр 2017, 14:18


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тутошный
сообщение 4 апр 2017, 15:51
Сообщение #7


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 407
Регистрация: 2 Июня 2014
Пользователь №: 6658
Спасибо сказали: 130 раз


Город:
Москва

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 130 раз



Я так понимаю, накануне симптомов не было. А утром раз и не заводится. Наверное причин много... Мой пример. Так же, нормально работала. А утром раз, и не заводится. Стартёр крутит, вроде резво, а не заводится. Глянул на индикатор АКБ-зелёный.. Свечи мокрые.. Приборка светится не тускло. Но пошёл в гараж, взял второй АКБ и решил через провода прикурить.. что бы не менять АКБ, настройки сбивать не охота. И о чудо, машина сразу завелась. При видимом нормальном АКБ, а всё равно не хватало. Может и тебе попробовать, прикурить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleks70
сообщение 4 апр 2017, 16:12
Сообщение #8


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 1266
Регистрация: 30 мая 2013
Пользователь №: 821
Спасибо сказали: 328 раз


Город:
Гай

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 328 раз



Вот не может такого быть, абсурд!!! Если стартёр крутит резво, индикатор АКБ-зелёный, приборка светится не тускло, то машина обязана завестись, если все остальное исправно!!! Могу сказать по опыту, что за месяц стоянки, аккумулятор разрядился до 10,8В, думал не заведу без подзарядки, стартер еле-еле крутанул, приборка очень сильно притухла, но через 3 с. машина завелась. И что это за АКБ, если он за ночь разряжается?

Сообщение отредактировал Aleks70 - 4 апр 2017, 16:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexVAN
сообщение 4 апр 2017, 16:18
Сообщение #9


Главный администратор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главный администратор
Сообщений: 4843
Регистрация: 21 мая 2013
Из: овров
Пользователь №: 4
Спасибо сказали: 1535 раз


Город:
Ковров 33 регион

Автомобиль:
Другое
Кузов:
Хэтчбек, дорестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
другое

Спасибо сказали: 1535 раз



aleksei32 , Вы бы сначала, действительно, нам про свечи написали бы: сухие они или мокрые? Про напряжение на АКБ во время крутки стартёром тоже неплохо бы знать.

У меня на Каре тоже при сильной разрядке АКБ (10,5...11В), движка заводился, хоть и "с трудом".


--------------------
ММС ASX 1,6 МКПП 2010г


В личке не консультирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тутошный
сообщение 4 апр 2017, 16:28
Сообщение #10


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 407
Регистрация: 2 Июня 2014
Пользователь №: 6658
Спасибо сказали: 130 раз


Город:
Москва

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 130 раз



9 вольт как тут пишут.. у меня бы вообще не провернётся стартёр, уже при 11,5 проблемы начинаются. Наверное всё индивидуально, от готовности систем и потребления... 12 вольт это ещё не значит, что АКБ держит напряжение.. вот его-то может и не хватать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aleksei32
сообщение 4 апр 2017, 16:33
Сообщение #11


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4 Апреля 2017
Пользователь №: 110761
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Брянск

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Тутошный @ 4 апр 2017, 16:28) *
9 вольт как тут пишут.. у меня бы вообще не провернётся стартёр, уже при 11,5 проблемы начинаются. Наверное всё индивидуально, от готовности систем и потребления... 12 вольт это ещё не значит, что АКБ держит напряжение.. вот его-то может и не хватать.

про свечи написать не могу так как на работе есле вечером не заведу завтра обязательно отпишусь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sanko
сообщение 4 апр 2017, 20:09
Сообщение #12


Модератор форума
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2002
Регистрация: 21 мая 2013
Из: ярославль
Пользователь №: 28
Спасибо сказали: 689 раз


Город:
ярославль

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 689 раз



Цитата(VictorXR @ 4 апр 2017, 14:15) *
ДПКВ не выдаёт ошибку на Вашем автомобиле. ДПРВ, насколько я помню, тоже.

По ДПКВ выскакивала ошибка у меня когда была проблема со стартером. Ключ на старт->стартер молчит ,и вот если подержать ключ в этом
Положении ключ секунд 5, то при следующей попытке завести вылезает чек по ДПКВ.
Если снять фишку с датчика или обрыв в проводке,то ECU не выдаст ошибку.
При неисправности ДПРВ чек всегда вылезает.
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
odessit
сообщение 4 апр 2017, 21:07
Сообщение #13


Специалист по Каризмам
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 2654
Регистрация: 25 мая 2013
Из: Одесса
Пользователь №: 309
Спасибо сказали: 887 раз


Город:
Одесса

Автомобиль:
Carisma 1.8 GDI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 887 раз



Цитата(VictorXR @ 4 апр 2017, 14:15) *
Извините, а разве впрыск не по ДПРВ идёт? Для зажигалки как раз достаточно ДПКВ...

Не... Впрыск (управление форсунками) идет именно по сигналу с ДПКВ. По сигналу с ДПРВ выбирается задержка импульса поджига относительно сигнала ДПКВ (вспомним, что шторка состоит всего из двух широких полосок) и вычисляется номер цилиндра, которому именно сейчас, требуется искра. При неисправном ДПРВ, ЭБУ вычисляет только время подачи искры, а номер цилиндра не может определить, поэтому, движок не может стартануть, но зато продолжает работать, получая искру сразу во все цилиндры.
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aleksei32
сообщение 4 апр 2017, 21:12
Сообщение #14


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4 Апреля 2017
Пользователь №: 110761
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Брянск

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(sanko @ 4 апр 2017, 20:09) *
По ДПКВ выскакивала ошибка у меня когда была проблема со стартером. Ключ на старт->стартер молчит ,и вот если подержать ключ в этом
Положении ключ секунд 5, то при следующей попытке завести вылезает чек по ДПКВ.
Если снять фишку с датчика или обрыв в проводке,то ECU не выдаст ошибку.
При неисправности ДПРВ чек всегда вылезает.

насос молчит никакого позыва проверил подачу топлива реле тоже в порядке куда дальше ...смотреть....свечи сухии искра есть что может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тутошный
сообщение 4 апр 2017, 21:27
Сообщение #15


Активный пользователь
***
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 407
Регистрация: 2 Июня 2014
Пользователь №: 6658
Спасибо сказали: 130 раз


Город:
Москва

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 130 раз



Свечи сухие искра есть.. Как это? Если искра есть, а свечи сухие, где смесь? Что искра взрывать то будет? Если нет поджига смеси, да же при слабой искре.. свечи должны быть сырыми.

Сообщение отредактировал Тутошный - 4 апр 2017, 21:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sanko
сообщение 4 апр 2017, 21:50
Сообщение #16


Модератор форума
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2002
Регистрация: 21 мая 2013
Из: ярославль
Пользователь №: 28
Спасибо сказали: 689 раз


Город:
ярославль

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 689 раз



aleksei32, снять штекер с колбы бензонасоса, проверить поступает ли напряжение на штекер тестором во время запуска.
Проверить разъемы на колбе и штекере, обычно плюсовая подгорает.
Пс ставьте пожалуйста знаки препинания,а то не понятно суть проблемы.

Цитата(Тутошный @ 4 апр 2017, 21:27) *
Свечи сухие искра есть.. Как это? Если искра есть, а свечи сухие, где смесь?

Цитата
насос молчит не какого позыва
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VictorXR
сообщение 4 апр 2017, 22:33
Сообщение #17


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Модератор
Сообщений: 4454
Регистрация: 17 Июня 2014
Из: Балаково, Саратовская обл.
Пользователь №: 6860
Спасибо сказали: 1240 раз


Город:
Балаково

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2003

Спасибо сказали: 1240 раз



Цитата(odessit @ 4 апр 2017, 22:07) *
Не... Впрыск (управление форсунками) идет именно по сигналу с ДПКВ. По сигналу с ДПРВ выбирается задержка импульса поджига относительно сигнала ДПКВ (вспомним, что шторка состоит всего из двух широких полосок) и вычисляется номер цилиндра, которому именно сейчас, требуется искра. При неисправном ДПРВ, ЭБУ вычисляет только время подачи искры, а номер цилиндра не может определить, поэтому, движок не может стартануть, но зато продолжает работать, получая искру сразу во все цилиндры.

То ли мне пора учиться, то ли одно из двух...
На двигателях MPI катушки парные, поэтому - для определения, в какой цилиндр дать искру, ДПКВ по идее более чем достаточно: на ВМТ первого цилиндра искра идёт на первый и четвёртый, через половину оборота КВ - на второй и третий. А вот форсунка каждого цилиндра, если верить мурзилке от изд. Сверчок, срабатывает только один раз за два оборота коленвала (стр. 128). А значит - вот на впрыске-то и нужен ДПРВ, соответственно, логично предположить, что без ДПРВ форсы открываться не будут, не?..


--------------------
Mazda CX-5 KE 2.5 AT AWD

Человек и пароход инженер
Бываю нечасто, по особо каверзным вопросам обращайтесь в ЛС :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mammoth
сообщение 4 апр 2017, 23:32
Сообщение #18


Модератор
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2199
Регистрация: 4 Июля 2013
Из: Питер
Пользователь №: 1927
Спасибо сказали: 759 раз


Город:
Питер

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Хэтчбек, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2001

Спасибо сказали: 759 раз



Цитата(aleksei32 @ 4 апр 2017, 21:12) *
насос молчит никакого позыва .... реле тоже в порядке куда дальше ...смотреть....

Тщательно проверить массу на бензонасосе. При сомнениях восстановить надёжную массу под ближайший болт.
Подать на бензонасос гарантированный плюс прямым проводом прямо с аккума. Попробовать завести.

Если заводится – вызвонить тестером линию от реле до бензонаоса, прямо из разъёма в разъём.
Проверить наличие плюса на силовом контакте реле бензонасоса. Включить туда лампочку от фары и проверить, что напряжение под нагрузкой не просаживается.

Если всё в порядке – подать массу на управляющий контакт реле. Повернуть ключ в рабочее положение. Насос должен заработать.

Если заводится – значит реле тоже исправно, тогда есть варианты:

. . 1) Сигналка, которая блокирует бензонасос, сдохла;
. . 2) Неполадки с ДПКВ или линией от ДПКВ до мозгов;
. . 3) Неполадки с управляющей линией от мозгов до реле.

Сообщение отредактировал Mammoth - 5 апр 2017, 23:45


--------------------
Редкая рыба доплывет до середины Днепра!
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aleksei32
сообщение 5 апр 2017, 8:43
Сообщение #19


Пользователь
**
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4 Апреля 2017
Пользователь №: 110761
Спасибо сказали: 0 раз


Город:
Брянск

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 0 раз



Цитата(Mammoth @ 4 апр 2017, 23:32) *
Тщательно проверить массу на бензонасосе. При сомнениях восстановить надёжную массу под ближайший болт.
Подать на бензонасос гарантированный плюс прямым проводом прямо с аккума.

а кто -нибудь скажет куда подсоединять провода на фишке бензанасоса чтобы проверить плюс и минус?

Сообщение отредактировал Mammoth - 5 апр 2017, 18:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sanko
сообщение 5 апр 2017, 9:56
Сообщение #20


Модератор форума
*****
Для просмотра дополнительной информации нажмите сюда
Группа: Главные модераторы
Сообщений: 2002
Регистрация: 21 мая 2013
Из: ярославль
Пользователь №: 28
Спасибо сказали: 689 раз


Город:
ярославль

Автомобиль:
Carisma 1.6 MPI
Кузов:
Седан, рестайлинг
Трансмиссия:
МКПП
Год выпуска:
2002

Спасибо сказали: 689 раз



Прикрепленный файл  960.jpg ( 106.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 137

Там где три контакта, это питание на бензонасос. На + идет самый толстый провод,рядом минус.
Оставшийся контакт в колбе не задействован. Это я по памяти,если не путаю.
Пс просьба, не цитировать полность посты в теме.
Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Наверх Сейчас: Thursday, 28 Марта 2024 г. - 16:14
Клуб любителей Мицубиси Каризма
Mitsubishi Carisma Club 2014 - 2018
Яндекс.Метрика   Рейтинг@Mail.ru